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2015-5-4 11:30:25
说到底是国家截取了广大劳动人民的绝大部分财富。改革开放前就不说了,那时候我们连辛勤劳动的机会都没有。最近三十年,任劳任怨的普通工作者终于积累了一点点财富,国家的一个房地产政策,绝大多数人又一夜回到解放前,在能买的起房子的地方生活就找不到像样的工作,在有工作的地方生活就买不起房子。
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2015-5-4 11:49:43
因为股指期货、期权的50万门槛让广大中小投资者无法坐享大牛市的一杯羹==
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2015-5-4 11:56:16
Crsky7 发表于 2015-5-4 11:49
因为股指期货、期权的50万门槛让广大中小投资者无法坐享大牛市的一杯羹==
现在,中国还没有期权吧!
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2015-5-4 11:58:38
依草若薰 发表于 2015-5-4 11:56
现在,中国还没有期权吧!
有!上证50ETF期权已经推出快三个月了。。
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2015-5-4 11:59:09
可能是资源分配问题。。。很多人拼了命的去争取很少的资源,最后分下来的自然也不多。。。
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2015-5-4 12:01:47
Crsky7 发表于 2015-5-4 11:58
有!上证50ETF期权已经推出快三个月了。。
多谢层主,这个到没有太多的关注。
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2015-5-4 12:02:59
依草若薰 发表于 2015-5-4 12:01
多谢层主,这个到没有太多的关注。
楼主关注的是海外市场吧
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2015-5-4 12:04:55
1.好像处于工业化阶段的国家都这样吧,米国,英国等发达国家在工业化阶段也是这样的,英国还有臭名昭著的圈地运动。
2.米国等发达国家完成工业化时间在20世纪出左右,现在已经属于后工业化时期鸟,我们是工业化时期,所以没有对比性。个人觉得工业化是一个民族和国家必须走的阶段,而我们这个时代刚好处于工业化阶段。
3.我们国家处于工业化阶段是国情,是真真正正的国情。
4.还有一点,民营经济的活力决定一个国家经济的活力。ZF对这一块现在有很深的认识。但是以前有各种对民营经济的错误认识。为表决心,整个社会分配结构在向资本倾斜。有点商鞅变法的徙木立信的味道,但是好像又有点矫枉过正。
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2015-5-4 12:09:15
      1.从个人来说,每天的累是否有意义,是否对自己有提升?
      2.弱肉强食,物竞天择。再牛逼的制度也要符合这个社会规律。而且这一点不要仅可以从每一个个体上来看,也可以从国家上来看。
      3.生于忧患,死于安乐,不见得第三产业比例太高是什么好事儿。



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2015-5-4 12:13:20
你应该说为什么大家快累死了,钱还不够花。现在穷人很难界定的,三线城市一个月赚5千,那是中产阶级了,二线城市是白领,放在北京等一线城市,就是穷人。
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2015-5-4 12:16:56
当农村小伙在地里干活,他的同学在干什么,读书,还是自我能力提升,磨刀不误砍柴工这大家都知道。思想意识,思维方法不转变,他永远也发不了。假设农村小伙在原始的耕作上做出改变,或者搞一些养殖业,如果发展成规模,那么他也能日进斗金。勤劳本身没有错,方法同样很重要,很多公司白领辞职搞一些特色产业如:昆明王皓羽辞职种植蘑菇,这样的例子举不胜举,这说明重要的是思维方式转变,所谓穷则变,变则通,通则久。
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2015-5-4 12:29:28
费力不赚钱,赚钱不费力
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2015-5-4 13:33:19
Crsky7 发表于 2015-5-4 12:02
楼主关注的是海外市场吧
主要是宏观政策方面……
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2015-5-4 13:35:19
四月你好 发表于 2015-5-4 12:09
1.从个人来说,每天的累是否有意义,是否对自己有提升?
      2.弱肉强食,物竞天择。再牛逼的制度 ...
第三产业的占比高到底是利大于弊,还是弊大于利?个人还是支持前者……
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2015-5-4 14:14:09
勤劳不能致富,问题出在ZF税收不合理。
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2015-5-4 14:21:35
lzguo568 发表于 2015-5-4 14:14
勤劳不能致富,问题出在ZF税收不合理。
那怎样的税收制度才是合理的?
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2015-5-4 14:27:51
1.中国的主要产业为劳动密集型产业。产业特点决定了资本的价格弹性大,劳动力的价格弹性小,导致广大的劳动人民干得多、挣得少;
2.中国的机械化进程不足以让机器替代大部分工农业活动中的人力,导致大部分劳动力位于第一、第二产业中,服务业自然发展受限。这需要通过资本积累逐步改善。
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2015-5-4 14:40:02
也许就是常常说的,初级阶段
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2015-5-4 14:40:33
第一、第二产业在整个GDP比重较大,相反第三产业比重还不够大,造成从事第一、第二产业的人数多,感觉很累、辛苦。第三产业不够辛苦,但从事的人相对较少,所以多数人的收入低,同时幸福感指数低,仅少数人的幸福感指数高,差距还在增大。
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2015-5-4 14:48:53
依草若薰 发表于 2015-5-4 13:35
第三产业的占比高到底是利大于弊,还是弊大于利?个人还是支持前者……
个人觉得看发展阶段还有三次产业分类的比重,第三产业的比重高的情况可能出现在以下方面:
1.工业化前期;
2.后工业化阶段;
3.人口流出比较大的县市,比如四川,湖北,江西,湖南等外出务工人数比较多的身份的落后县市。
工业化前期啊和人口流出比较大的县市出现这种情况可能是弊大于利,因为没有积累。
还有我个人比较倾向于认为第三产业是寄生行业,所以三次产业分类比重应该维持在一个比较合理的范围。发达国家之所以能够实现第三产业的比重较高应该是国际贸易带来的好处还有是当前不合理的一种国际分工造成的。从世界范围来讲,不太可能每个国家的第三产业都达到发达国家那种比重。
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2015-5-4 14:54:44
harvey@sun 发表于 2015-5-4 14:27
1.中国的主要产业为劳动密集型产业。产业特点决定了资本的价格弹性大,劳动力的价格弹性小,导致广大的劳动 ...
嗯嗯,中国的劳动力成本十分便宜,所以,中国企业的转型存在劳动替代约束,即:企业会尽量压低劳动力价格,而不是积极推进技术进步;此外,也存在资本存量约束,中国企业很多时候在想要发展的时候借不到资金。
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2015-5-4 14:54:52
据2013年的中国产业数据显示,第一产业占10~20 %,第二产业还在45~50%之间,第三产业占40%。而在美帝国主义社会,第三产业的比值是70~80%。
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2015-5-4 14:55:59
依草若薰 发表于 2015-5-4 13:35
第三产业的占比高到底是利大于弊,还是弊大于利?个人还是支持前者……
    第一产业,第二产业是附加值低,但是能创造实实在在的价值,第三产业附加值高,但本身不能够创造物质价值。基于人们的本能,当然愿意去从事第三产业,比如说我手上没有钱没有房子,我只能够每天老老实实干活挣工资,并且还得花钱租房子住。如果我手上有个十套房子,我啥都不干每个月出租房子都够活得够好了,我干嘛还要去干又苦又累的活,挣那么点儿工资呢?可是我的十套房子是凭空来的吗?不是,那必须是实实在在挣来的(把这里的人换成国家,所以发达国家正是因为拥有了高度发展的第一第二产业才会产生巨大的第三产业,也是为什么愈是发达的国家第三产业的比例越高。)但问题来了,一个封闭的区域内,如果大部分人都靠出租房子为生,少部分没有房子靠老实挣工资。那么谁来租房子呢?(第三产业的发达仍然是建立在第一第二产业高度发展的条件下。因为只有在产品生产过剩的条件下,人们才愿意支付第三产业提供的服务。)
    所以说,封闭的区域内第三产业值高是好事儿吗?说到这儿,你可能会问,那现在欧美国家怎么都过得好好的?那是因为他们不在封闭的区域呢,从全球的范围来看,还有广大的发展中国家,第三世界国家在老实挣工资呢!那为啥其他国家老实挣钱,他们就享乐呢?一是人家有钱,二是人家有拳头(经济与政治力量),就像富二代与穷二代一样。目前世界就是几个富二代与一群穷二代,但富二代会一直富下去吗?穷二代会一直穷下去吗?谁都说不好。
    当然,以上租房子啊,富二代穷二代啊只是个比喻,产业之间的关系不可能这么简单绝对,国家之间的关系也不可能这么简单绝对。但是勤劳才能致富这句话是木有错的,人人都阔以轻松的活着,上帝就要累了吧…
    你可以了解一下“产业空心化”以及“美国重振制造业”。
    对了,好像还是没直接回答你的问题,第三产业的占比高说明现在国家发达,大部分人民都轻松把钱赚了。但是长久来说,这个是好事还是坏事儿呢真没法说,毕竟一个国家的发展前景不是光看产业比例的== 但有一句话挺有道理的,不管是对于个人还是国家来说,用中文来说是“生于忧患,死于安乐”,用英文来说是“stay hungry stay foolish”
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2015-5-4 15:00:13
我想除了楼上说的这些原因外,不妨可以从金融的角度来考虑,最近在看陈志武先生写得一本书《金融的逻辑》,他讲到美国人把未来的现金流拿到现在来消费,投资等各种活动,产生收益,而大多数中国人只知道拼命赚钱增加存量,这部分之中靠体力劳动者又占大多数,来一场经济危机就可能把财富洗劫一空,也就是说我们的财富增长缓慢,并且流通性不足,还伴随着风险
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2015-5-4 15:00:14
Edwardu 发表于 2015-5-4 14:40
第一、第二产业在整个GDP比重较大,相反第三产业比重还不够大,造成从事第一、第二产业的人数多,感觉很累、 ...
但是中国目前第三产业的比例应该是不断在增大吧!因此,从事繁重劳动的人数的比例会逐步减小。
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2015-5-4 15:05:18
jerker 发表于 2015-4-25 10:51
茅于轼对此曾说过,中国自1978年来经济之所以能快速发展,其中一项关键武器就是靠勤劳而廉价的劳动力弥补了 ...
各行各业都喊累!中国人活的真没意思!
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四月你好 发表于 2015-5-4 14:55
第一产业,第二产业是附加值低,但是能创造实实在在的价值,第三产业附加值高,但本身不能够创造物质 ...
举一个简单的例子:中国居民将钱存入银行,内需不足,需要出口,外国进口中国的产品,所获得资金形成中国的外汇储备。这实际上,就是外国借用中国居民的储蓄来消费中国生产的产品,这一切只能说明中国处于全球产业链的底端,产业结构需要升级;此外,外国的第三产业为什么占比这么高,有一部分原因是因为外国有先进的技术和创新人才,所以,他们拿去了整个生产环节中的大部分利润。
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2015-5-4 15:13:33
33宇智波豚豚 发表于 2015-5-4 15:00
我想除了楼上说的这些原因外,不妨可以从金融的角度来考虑,最近在看陈志武先生写得一本书《金融的逻辑》, ...
但是美国的这种提前消费也存在一定的弊端:比如,08年的金融危机就是因为美国人盲目借贷而造成的;再来看看中国居民为什么不敢提前消费,主要还是受当前的社会保障体系的影响,外国的保障体系很完善,而中国的却很不到位,不论是:养老、教育、医疗等等。
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2015-5-4 15:35:36
每天都在干重复的事情,参政议政的少,让自己的人生被别人操纵,不穷才怪。
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2015-5-4 15:51:04
ZF调控手段而已,医疗、住房、教育三座大山压在头上,大众的状况是不可能有大的改变的,看什么时候开始着手整顿而已
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