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2015-4-29 19:02:27
这是一个常态,我们的基本国情,我们人口太多,我们很穷,我们四周都是敌人,最关键的是我们还在做大国梦,所有有人需要牺牲,而牺牲不是自愿的。
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2015-4-30 11:02:43
龙血与战魂 发表于 2015-4-29 19:02
这是一个常态,我们的基本国情,我们人口太多,我们很穷,我们四周都是敌人,最关键的是我们还在做大国梦, ...
四周根本没有敌人,我zf制造的敌人。
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2015-4-30 11:07:34
为什么中国工人勤劳却不富裕?

美国人与中国人的工资比较(为什么中国工人高物价,低工资;美国工人高工资,低物价?)
 在经济学中,有一个指标叫分配率。它是指劳动者的工资总额占GDP的比重,是衡量国民收入初次分配公平与否的重要指标。分配率中劳动者的报酬总额占GDP的比重越高,表示劳动者的工资性收入在国民收入的初次分配所得份额越大,社会分配越均等、公平。
    
 市场经济成熟国家,分配率普遍都在54%-65%之间,如日本1999年分配率为54.18%,美国2000年分配率为58.31%,德国2000年分配率为53.84%,英国2000年分配率为55.27% 。而我国职工工资总额占GDP比重一直偏低,全国平均在12-16%之间,如果再加上工资额30%的福利,则在15-20%之间。自1978年以来,最高的年份1980年为17.09%,最低的年份为1998年的11.91。
    
    年份 工资/GDP (工资+福利)/GDP
    
    1978 15.70% 20.41%
    1980 17.10% 22.23%
    1985 15.43% 20.06%
    1990 15.91% 20.68%
    1995 13.85% 18.01%
    2000 11.91% 15.48%
    2002 12.51% 16.27%
    2003 12.57% 16.35%
    
    
    从地区上看,各地差别也很大,2003年,工资总占GDP比重最高的北京为30%,最低的是江苏,只占7.36%,二者相差4.07倍,而与江苏的人均GDP之比是1:0.52,而分配率却是1:0.24。北京的人均GDP并不是全国最高的,人均GDP最高的上海,分配率也只达到12.3%,北京的人均GDP相当于上海人均GDP的69%,而分配率却是上海的1.91倍。
    
    地区 工资/GDP (工资+福利)/GDP
    北 京 30.00% 39.00%
    西 藏 21.03% 27.34%
    甘 肃 17.70% 23.01%
    新 疆 17.66% 22.95%
    青 海 16.27% 21.16%
    贵 州 15.43% 20.06%
    天 津 13.29% 17.28%
    云 南 12.78% 16.61%
    内蒙古 12.66% 1***6%
    上 海 12.30% 15.99%
    黑龙江 12.09% 15.71%
    重 庆 11.29% 14.67%
    广 西 11.16% 14.51%
    广 东 11.12% 14.46%
    四 川 11.08% 14.40%
    河 南 10.22% 13.29%
    湖 北 9.63% 12.52%
    安 徽 9.09% 11.81%
    浙 江 8.35% 10.86%
    河 北 7.72% 10.04%
    山 东 7.68% 9.98%
    江 苏 7.36% 9.57%
    
  分配率除表示社会分配是否公平之外,还反映出社会谈判能力在地区间的差异,遗憾的是这种分配差异并不能真实反映要素提供者对经济与社会生活的贡献情况。
   
  本数据依据国家统计局《中国统计年鉴》(2004)有关数字计算而得。2005年底,国家公布了修订了的2004年GDP,比2005年版的《中国统计年鉴》公布的要多出2.3万亿元。这样一来,我原来计算的“工资总额”与GDP的比例也要修改了。
  照此说,比起美国,中国的“剩余价值率”实在是太高了!这样高的剩余价值率,中国还会有什么“内需”?还会有什么“总需求”与“总供给”的平衡?所以说,中国的经济实际上很脆弱。如果没有持续增长的“引进外资”、出口、及所谓投资热,那么中国的经济平衡将无法维持。不错,中国今天像念经一样在不断说着“扩大内需”的空话,但是人民收入这么低,人们怎能因为国家的口号动听、就全不顾性命地大把花起钱来?难道不怕钱没了只能喝西北风度日吗?
    
    过高的剩余价值率,对于任何社会的经济,都肯定是一个灾难。
  此外,除了“内需”不足外,人们工资部分太低,还会毒化和败坏社会风气。由于“工资”过低,迫使得人们去寻觅工资以外“阴暗的”收入,据网上材料,据中央电视台对京沪穗调查,37%的人说他们有工资外收入。不难明白,人们为了得到灰色收入,往往会通过不正当的关系和途径。这是逼良为娼的办法,西方发达国家都不是这样的。
    
    工资太低,还会使得许多生性老实的技术人才远走他乡,漂洋过海。
    
    工资太低,人工便宜,又会使得企业不思改进技术以节约人工。在西方国家,人工很贵,这促发了人们改进技术的热情。
    
    工资太低,才会“省”出大量金钱和财富,让那些贪官污吏和不法劣商有钱财可贪。
    
    工资太低,能够使“少数人先富起来”的理想得以尽快实现,这是不假。所以不少学者使劲鼓吹“低工资”。例如经济学家王梦奎说过,“现在低工资制是应该说是我们对外经济的一个优势。”这种短视的、应和上面的学者的论述,目前很普遍。原因是,学者们自己不会去当工人、拿低工资的。而不同地位的人,就会说出不同的话来,这毫不奇怪。
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2015-5-4 09:11:11
xiaoxiong007 发表于 2015-4-26 09:00
我觉着,合理的作息时间是必须的,晚上11点准时睡觉,早晨6点半起床,在家里小运动半小时,7点做早饭,7点四 ...
层主的作息好有规律,不过一般人可能实现不了……
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2015-5-4 09:15:05
sq2008 发表于 2015-4-26 09:16
小市民啊!!!!!没办法!!!
难道这就是众生之常态?不过中国再发展几年是不是可以改变?
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2015-5-4 09:22:28
sjing21 发表于 2015-4-26 09:18
有次和同事去欧洲,人家发了句感慨,中国人没法不勤劳勇敢。人家欧洲自然风光好,不用拼命打扫,北京这地方 ...
北京的雾霾天气严重,这恰恰说明了中国的第一、二产业的占比太大。
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2015-5-4 09:28:31
xhymnx 发表于 2015-4-26 09:28
这需要从根上讲。
中国有钱是世界的共识了,为什么生活在其中的人民很悲催呢,是ZF不想让人民有钱。
为什 ...
中国的政体和美国等国家毕竟不同,追求政治权利一般只是那些从政或者是超级有钱人的选择,而普通群众有钱后,可能追求的更多是闲暇与安逸,比如:少工作,多旅游;这可以从劳动供给曲线中看出。
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2015-5-4 09:35:20
huolin1990 发表于 2015-4-26 09:48
请问,中国现在所具有的大量低技能和低素质的劳动力都任其失业吗?如果您感觉现在的发展模式有问题,那么 ...
中国现在的发展模式有问题,所以才会进行改革,之前人民币处于低估的状态,这主要是为了促进出口和引进外资,现在,中国要改变这种发展模式,将低估的币值升值,从依赖出口转变为扩大内需。
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2015-5-4 09:38:12
ahwxm 发表于 2015-4-26 09:48
所谓贫穷,在乎自己的心态
之前看过一位名导演说过的话:在城里人看来,那些挑夫很辛苦,休息的时候也只能是支着那根扁担稍作休息,可是如果你从那些底层人的角度来看待,其实,他们心里满是幸福……
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2015-5-4 09:43:14
luoshenghonger 发表于 2015-4-26 10:59
其实我发现现在大多数劳动能创造的价值太低了,纯粹是重复的或者简单的手工或者脑力劳动,甚至好多看似做办 ...
确实,中国高素质的劳动力的确是太少,比如说:美国的名校很多,培养出来的都是有创新、有能力的人才,而中国的教育和美国确实是不能比的。
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2015-5-4 09:46:31
xiejietao 发表于 2015-4-26 12:22
用张五常的话来说,租值消散太大了。用个套套逻辑的术语就是,制度不完善,勤劳赚的钱也不是你的,你只是得 ...
嗯嗯,比如说你靠自己的努力卖出一套房,最后的提成却很少……被剥削的阶级啊。
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2015-5-4 09:48:46
向日葵教授 发表于 2015-4-26 12:41
自我剥削。。。。。。。。。
为什么是自我剥削?
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2015-5-4 09:57:57
排队木偶 发表于 2015-4-26 13:50
表面上干了很多,其实大多事情没有意义。
记得有个牛人去了MSRA实习,给了一个小东西去做,本计划给牛人三 ...
层主确实是道出了很多人生活的常态,感觉自己就是每天按时来上班,但是可能做得并不一定是自己喜欢的,每天从早上来就一直空对电脑,而且,上班的效率也很低,公务员就不用说了……
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2015-5-4 10:01:11
routeman 发表于 2015-4-26 14:54
多数人累着并且穷着,这是人类社会的常态 - 古今中外,概莫能外。
确实是,但还是抱着一种积极的心态,希望中国可以通过有效的改革来改变这种常态,毕竟大多数人都是福利水平才是我们这些底层群众所关心的。
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2015-5-4 10:02:28
yuan122600 发表于 2015-4-26 14:55
谁让你爹没有辛辛苦苦的拼呢!
反问一句:层主难道就是富二代。而且就算有辛辛苦苦的拼,就真的可以吗?
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2015-5-4 10:05:22
有钱一起赚 发表于 2015-4-26 16:32
我想说的是,跟对人,做对事,选择不对,努力白费!
你怎么看?
嗯嗯,之前有位同学发出一句感慨:有时候选择比努力更重要。确实如此……
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2015-5-4 10:11:17
vietnamren 发表于 2015-4-26 21:07
This is a great topic. It covers the real situation of a society and feelings of people.
People wil ...
中国古代的思想是“不患寡而患不均”,在当今应是“既患寡而又患不均”,公平很重要,富裕同意很重要。
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2015-5-4 10:17:06
b751106 发表于 2015-4-26 21:50
資本主義某些程度有著層層剝削的內涵。
你為老闆工作,你賺得多還是老闆賺得多?
中國目前很多Made in Chi ...
老板曾经也是员工,因此,这种剥削是延续下来的。
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2015-5-4 10:40:22
大家累是为别人累的,等有一天真的为自己累了,就不穷了。
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2015-5-4 10:46:53
supertiger11 发表于 2015-5-4 10:40
大家累是为别人累的,等有一天真的为自己累了,就不穷了。
现在大家都是为别人打工,等到了自己成为老板,确实赚的就多很多,但是成功的毕竟是少数,所以很多人不敢尝试。
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2015-5-4 10:49:59
为什么第三产业在中国发展得那么缓慢?
      金融业不是想发展就发展的,它需要一系列的前提条件:一国制度机制是否有利于市场交易的发生,交易成本是否能降到最低并且确保安全。以上前提条件没有成熟且稳定,一国的金融业就无法高速发展(陈志武)
     产业结构高级化的重要标志是国民经济的发展使第一产业比重下降,第二产业比重先升后降,第三产业比重日趋增大;在建设全面小康社会的进程中,必须用动态观点推进第三产业内部结构的升级。
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2015-5-4 10:50:50
xhymnx 发表于 2015-4-26 09:28
这需要从根上讲。
中国有钱是世界的共识了,为什么生活在其中的人民很悲催呢,是ZF不想让人民有钱。
为什 ...
太精辟了,道出了本质原因!
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2015-5-4 10:51:26
xhymnx 发表于 2015-4-26 09:28
这需要从根上讲。
中国有钱是世界的共识了,为什么生活在其中的人民很悲催呢,是ZF不想让人民有钱。
为什 ...
太精辟了,道出了本质原因!
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2015-5-4 10:53:47
大家现在讨论的是不同行业间的工资差异,还是行业内的工资差异。。。我觉得导致这2个工资差异的原因应该还是不一样的。。
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2015-5-4 10:54:33
勤俭持家、勤能补拙,中国人历来就有勤劳的美德,勤而不富,错不在勤。根结在于环境、在方向、在坚持。
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2015-5-4 11:02:57
allen412 发表于 2015-5-4 10:53
大家现在讨论的是不同行业间的工资差异,还是行业内的工资差异。。。我觉得导致这2个工资差异的原因应该还是 ...
这两个方面兼而有之,讨论的主要是大多数人的情况。
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2015-5-4 11:14:26
资本比劳动更加稀缺,带来的收益更多。
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2015-5-4 11:24:33
因为力气没花在真正有价值的地方!
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2015-5-4 11:27:01
wangd130 发表于 2015-5-4 11:14
资本比劳动更加稀缺,带来的收益更多。
中国的企业改革,不仅存在劳动替代约束,同时存在着资本存量约束,着严重制约着中国企业的改革和转型。
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2015-5-4 11:27:22
wangd130 发表于 2015-5-4 11:14
资本比劳动更加稀缺,带来的收益更多。
想到了一句话:物以稀为贵。
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