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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-8 20:45:03
吾人的经济学已经有超过马克思的地方了吗?利润从哪里来,马克思书里可没有这个推导。吾人的  资本就是道  里面有明确定义的。
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2015-5-9 11:00:45
求知堂 发表于 2015-5-8 20:45
打个简单的比方,我借你一万块当资本做生意,完了,我还你一万,你愿意不?一句话,使用资本不用给报酬,就是说,借别人钱,不用给利息!这算什么行为?——初步看来,像是剥削。
借钱给予对方,实现事情的的通顺,因此,取利是应该的,毋庸置疑的
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2015-5-9 15:43:04
hj58 发表于 2015-5-9 15:34
围绕马经的争论主要是资本利润的来源。
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关键还是资本怎样运作,利润怎么分配的问题
毫无疑问,资本家存在是剥削和占有剩余价值的  
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2015-5-9 16:31:46
在西方,资本没有合法性

http://www.ftchinese.com/story/001042789

银行家贪婪、高管薪酬过高、增长乏力、失业率居高不下,这些只是最近促使抗议者走上街头,并导致发达世界公众对资本主义变得普遍不满的少数几件事。人们普遍认为,所有形式的资本主义制度均未能兑现预期。


对资本主义的不满并非首次出现。实际上,它令人厌烦地反复出现。在工业革命早期,人均收入增长缓慢,工人阶级的苦难与富有制造商的奢华生活形成鲜明对比,这招致了猛烈抨击


到19世纪末期,辩论更多地集中在经济高速增长时期美国强盗贵族的不光彩行为所引发的道德问题。财富创造中的金钱动机核心似乎在降低资本主义的合法性——除非富人与社会其他阶层之间存在隐含的社会契约,促使富人减少炫耀并从事慈善事业。
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2015-5-9 17:44:25
资本主义的要害就是资本说了算
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2015-5-9 17:54:01
求知堂 发表于 2015-5-9 17:44
资本主义的要害就是资本说了算
噫!资本主义造的就是资本神,此真乃极端邪教也
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2015-5-9 17:54:16
玄学不是经济学。
资本是迂回生产的中间产物,是用来节约后续劳动以提高总生产效率的先前劳动、过去劳动、积累的劳动、可以以物的形式存在也可以思想、能力的形式讯在的劳动。要获得资本,必须付出代价,体力的、智力的,忍耐力的。资本不是天然物,不是同人的劳动无关的自然物。在分工的迂回生产中,也就是在人之间的跨时分工中,资本所有者以资本这个劳动形式参与分工,参与分割分工增益。狭义的按劳动分配,即按活劳动分配之说,纯属无稽之谈。新古典的按要素分配说,其实就是我所说的广义的按劳分配,什么按资分配、按劳分配、按技术分配等等,都是按劳分配。这就是要素本质统一论,所有种类的要素,都不过是劳动的不同外表。
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2015-5-9 17:59:52
罗鹏 发表于 2015-5-9 17:54
玄学不是经济学。
资本是迂回生产的中间产物,是用来节约后续劳动以提高总生产效率的先前劳动、过去劳动、 ...
这个立论只有在我们 中国才会有。

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2015-5-9 18:02:00
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2015-5-9 18:22:33
西方经济学是依存资本主义的,这是个秘密,我把它告诉你
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2015-5-9 18:33:19
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2015-5-9 18:36:17
龚民 发表于 2015-5-9 18:33
也可以这样说。马克思的资本论也是依存资本主义,只是为否定资本主义。而西方经济学也反映社会对资 ...
社会主义的企业能运作成功吗?凭什么?
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2015-5-9 18:43:18
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2015-5-9 18:48:41
龚民 发表于 2015-5-9 18:43
你是说公有制企业经营成功,这是必然的。凭什么?难道劳动者只适应由资本支配,而不能支配资本吗?
你打了个?号,说明还是不确定。劳动者找到了比资本更强的力量了吗?
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2015-5-9 19:07:38
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2015-5-14 16:31:40
资本主义是人们自由交换商品和服务的制度(即商业社会)

商业社会就不存在剥削吗?哈哈哈。更何况,资本主义确实已经是帝国主义。看看美国全球霸权,你就知道了,听听奥巴马这个说什么?我感觉地球快要失控!  
http://v.youku.com/v_show/id_XNjExODE0MzUy.html?from=y1.2-1-87.4.27-1.1-1-2-26-0
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2015-5-17 11:26:34
罗鹏 发表于 2015-5-17

投资者,就是劳动者。他们以货币所代表的过去劳动加入到分工生产中来,他们的过去劳动是高效劳动,是提高生产率、更好为消费者服务的劳动。这还不谈他们参与组织管理的劳动。
剥夺投资者过去劳动参与分割分工增益的结果是根本没有人,包括ZF在内,进行投资活动。投资者没有获利的


权利,投资者就要转变成不投资者,他们就要寻找其他的途径使用自己的劳动成果,却不投资。自然学派其实是最不自然、最矫情、最做伪的反自然学派。

你借进别人的钱,不是你要用这笔钱做资本么?你不因为有了这笔别人的钱而做生意而赚取利润?别人很合理地要求你分割一部分利润作为利息,至于你的赚赔就不插手了,这要求不是很合理么?你以为你原物奉还就是“有借有还”?不对,你还欠一笔利息
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2015-5-18 18:42:22
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