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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-7 23:41:30
qi509 发表于 2015-5-7 23:40
现实世界没有有偿、无偿之分。

工人在一定的劳动时间内,雇主支付的只是相对应的工资?
那你为什么要纠缠这些????
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2015-5-7 23:42:06
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-7 23:40
供给=卖,需求=买,你正好说反了。
有价值不一定有价格,有价格也不一定有价值,价值是价格的不充分不必 ...
价值到底有没有,如果有,价值是什么???
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2015-5-7 23:42:55
好高误远 发表于 2015-5-7 23:40
  这是全世界经济学家沉默回避不回答的一个问题。
不会吧。价值是母,价格是子,有什么好沉默的!
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2015-5-7 23:45:12
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:42
价值到底有没有,如果有,价值是什么???
价值,是存在的,价值是凝结在商品中的无差别人类劳动。
价格和价值,没关系。有价格的不一定有价值,有价值的也不一定有价格,价值是价格的不充分不必要条件。
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2015-5-7 23:51:12
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:42
不会吧。价值是母,价格是子,有什么好沉默的!
  我理解的沉默应该是了解到价值与价格的内容是什么。

  还没有了解到内容是什么的,自然不会沉默。


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2015-5-7 23:51:27
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-7 23:45
价值,是存在的,价值是凝结在商品中的无差别人类劳动。
价格和价值,没关系。有价格的不一定有价值,有 ...
”价值是价格的不充分不必要条件“,即是说,价值和价格无关!!!!!!!!!!

你是承认价值存在的,又说价值和价格无关,那么价格就不能是和“凝结在商品中的无差别人类劳动”有关的东西,试问:

为什么不同国家的同宗商品价格,会有很大的差别!!!!它们为什么永远是不同的数值!!!
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2015-5-7 23:52:23
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-7 23:45
价值,是存在的,价值是凝结在商品中的无差别人类劳动。
价格和价值,没关系。有价格的不一定有价值,有 ...
价值-------劳动--------生产要素之一------产出---------供给--------价格
我用这个逻辑链条不知道对不对,如果是对,那价值和价格就有关系了
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2015-5-7 23:52:54
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:41
那你为什么要纠缠这些????
我在揭露一个谎言。
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2015-5-7 23:53:31
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:51
”价值是价格的不充分不必要条件“,即是说,价值和价格无关!!!!!!!!!!

你是承认价值存在的 ...
我一直在说的是,供求关系决定价格!!!
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2015-5-7 23:54:03
好高误远 发表于 2015-5-7 23:51
  我理解的沉默应该是了解到价值与价格的内容是什么。

  还没有了解到内容是什么的,自然不会沉默 ...
“还没有了解到内容是什么的”,是哪些,说说看??
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2015-5-7 23:55:04
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-7 23:53
我一直在说的是,供求关系决定价格!!!
供求是母,价格是子??
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2015-5-7 23:55:18
kekeisme 发表于 2015-5-7 23:52
价值-------劳动--------生产要素之一------产出---------供给--------价格
我用这个逻辑链条不知道对不 ...
要是用这样的链条分析,那就没有什么事物之间是没有关系的了。毕竟,联系是普遍的
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2015-5-7 23:55:54
qi509 发表于 2015-5-7 23:52
我在揭露一个谎言。
万一谎言里面埋藏了真理呢
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2015-5-7 23:57:20
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:55
万一谎言里面埋藏了真理呢
谎言里有真理?!


你有一点逻辑常识吗?
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2015-5-7 23:58:57
qi509 发表于 2015-5-7 23:57
谎言里有真理?!
谎言——真理,如果不可能,为什么西方经济学还要鼓吹“假设——真理”
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2015-5-8 00:01:10
qi509 发表于 2015-5-7 23:57
谎言里有真理?!
他的意思是现在看起来是谎言的不代表以后就不是真理,这个谎言是由现有认识水平限制造成的
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2015-5-8 00:02:25
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:58
谎言——真理,如果不可能,为什么西方经济学还要鼓吹“假设——真理”
假设=谎言?

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2015-5-8 00:03:00
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-7 23:55
要是用这样的链条分析,那就没有什么事物之间是没有关系的了。毕竟,联系是普遍的
价值-价格的联系是特定的
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2015-5-8 00:04:53
好高误远 发表于 2015-5-7 23:40
  这是全世界经济学家沉默回避不回答的一个问题。
为什么全世界经济学家面对一个存在的事物却沉默而回避不答呢?这个很令人费解?究竟是什么让他们觉得这个事物如此不值一提?用网络俗语:这不科学。
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2015-5-8 00:05:25
kekeisme 发表于 2015-5-8 00:01
他的意思是现在看起来是谎言的不代表以后就不是真理,这个谎言是由现有认识水平限制造成的
谎言就是谎言。

如果以后可以是真理。那就不是谎言。那是推理。
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2015-5-8 00:05:25
kekeisme 发表于 2015-5-8 00:01
他的意思是现在看起来是谎言的不代表以后就不是真理,这个谎言是由现有认识水平限制造成的
谎言就是谎言。

如果以后可以是真理。那就不是谎言。那是推理。这个他不懂。
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2015-5-8 00:06:04
qi509 发表于 2015-5-8 00:02
假设=谎言?
小侬阿Q是不懂辩证法的
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2015-5-8 00:06:18
xuguw 发表于 2015-5-8 00:03
价值-价格的联系是特定的
价值是价格的不充分不必要因素
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2015-5-8 00:10:13
血雨中楼上听风 发表于 2015-5-8 00:06
价值是价格的不充分不必要因素
条件变成了“因素”???

你是想说,价值,咱承认,但是,它是可有可无的!
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2015-5-8 00:11:08
为什么全世界经济学家面对一个存在的事物却沉默而回避不答呢?这个很令人费解?究竟是什么让他们觉得这个事物如此不值一提?用网络俗语:这不科学。
我又产生了这个疑问。
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2015-5-8 00:12:41
xuguw 发表于 2015-5-8 00:06
小侬阿Q是不懂辩证法的
那你就不懂谎言与推理了。
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2015-5-8 00:14:07
qi509 发表于 2015-5-8 00:12
那你就不懂谎言与推理了。
谎言在怎样的情况下存在,阿Q小侬君知道吗?
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2015-5-8 00:14:25
dragon1458 发表于 2015-5-7 23:54
“还没有了解到内容是什么的”,是哪些,说说看??
  我只看到这样一个现象,到现在所有的经济学家们不讨论价值与价格的内容和两者的关系是什么。不关心这个问题。

  我觉得他们沉默是因为没有什么好说的。若两者真有重要关系,他们想不说也难。

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2015-5-8 00:17:39
好高误远 发表于 2015-5-8 00:14
  我只看到这样一个现象,到现在所有的经济学家们不讨论价值与价格的内容和两者的关系是什么。不关心这 ...
西方经济学家一律是这样

政治经济学认为价值是母,鄙视价格


“若两者真有重要关系,他们想不说也难。”这就是企业、产业和市场的关系!!!!
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2015-5-8 00:18:17
xuguw 发表于 2015-5-8 00:14
谎言在怎样的情况下存在,阿Q小侬君知道吗?
谎言在什么情况下都不存在。

如果你非要说它存在,那么就只有一种情况,也是唯一的情况,这就是:在没被揭穿的情况下存在。
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