例如，在英国采用蒸汽织布机以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。可见，只是社会必要劳动量，或生产使用价值的社会必要劳动时间，决定该使用价值的价值量。



机器不是使产品变便宜，而是使产品随着机器的价值相应地变贵。很明显，机器和发达的机器体系这种大工业特有的劳动资料，在价值上比手工业生产和工场手工业生产的劳动资料增大得无可比拟。

1993108 发表于 2015-5-27 12:50
上述2段话，是什么意思呢？逻辑一致吗？

-----------就不告诉你们了。你们好洋洋得意，沾沾自喜， ...

龚民 发表于 2015-5-27 12:51
从生产率上机器降低了商品的价值；从机器价值成本转移上，……你懂的！

龚民 发表于 2015-5-27 12:51
从生产率上机器降低了商品的价值；从机器价值成本转移上，……你懂的！

1993108 发表于 2015-5-27 12:50
上述2段话，是什么意思呢？逻辑一致吗？

-----------就不告诉你们了。你们好洋洋得意，沾沾自喜， ...

hj58 发表于 2015-5-27 12:51
说不出来就不要装腔作势了。

hj58 发表于 2015-5-27 12:54
可怜的捍卫者，又说不清楚，又死要面子，于是只能吞吞吐吐。

hj58 发表于 2015-5-27 12:53
我当然不懂马克思的这套逻辑，否则我不批判《资本论》了。

烟雨红尘 发表于 2015-5-27 12:58
相互矛盾的两句话，更有意思的是竟然全是错的。。。。。。。这个人真有本事

1993108 发表于 2015-5-27 12:56
其实都是1+1=2的问题和事情。

但是，人不能作恶多端，得饶人处且饶人，与人方便，自己方便，让一步海阔 ...

龚民 发表于 2015-5-27 13:06
哈哈，榆木脑瓜吗，机器贵转移到产品中的价值当然使产品不便宜，还非要当小学生提你耳而灌输吗？

hj58 发表于 2015-5-27 13:24
那么用了机器之后，商品的价值到底是上升还是下降呢？

gxg 发表于 2015-5-27 16:48
对这个问题的回答，可以看出是否真的读懂了〈资本论〉，是否真的理解了老马的商品价值理论。
请参与该题 ...

hj58 发表于 2015-5-27 16:55
马克思的劳动价值论根本就是错误的，这个问题毫无意义。

波上寒烟翠 发表于 2015-5-28 01:29
常年逛论坛，这种帖子从不参与，没完没了，浪费精力，还不如该干嘛干嘛。想扭转一个成年人的价值观基本是不 ...

波上寒烟翠 发表于 2015-5-28 01:29
常年逛论坛，这种帖子从不参与，没完没了，浪费精力，还不如该干嘛干嘛。想扭转一个成年人的价值观基本是不 ...

clm0600 发表于 2015-5-28 09:05
你想的美！
资本家离开劳动者就完蛋了，就没法做资本家了，
但是，劳动者有办法离开资本家。