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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-30 16:31:28
龚民 发表于 2015-5-30 14:57
哈哈,克洲你也太粗心大麻意了。马克思没有论证过程,就说了“生产资料不能增值”的主观性断定, ...
“你也可以用客观事实来证明:生产资料的价值能自身增值变大,如一辆载重汽车价值二十万元,用于生产拉货用半年,现价成二十一万元,增值一万元?”


又偷换概念。马克思的观点是汽车转移给产品的价值不会超过二十万元。马克思对这个观点的证明站不住脚。
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2015-5-30 16:32:26
leijy 发表于 2015-5-30 15:45
道不同不相为谋。黄佶根本不承认劳动价值论。中国社会科学院余斌博士将社会必要劳动时间跟劳动时间、日 ...
你又把劳动价值论变为宗教信仰了。

如果劳动价值论是科学理论,就不是承认不承认的问题。
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2015-5-30 16:33:46
leijy 发表于 2015-5-30 15:45
道不同不相为谋。黄佶根本不承认劳动价值论。中国社会科学院余斌博士将社会必要劳动时间跟劳动时间、日 ...
如果你也承认劳动量(抽象劳动时间)无法测算,不也就等于承认劳动价值论至少是一个没有完工的理论吗?

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2015-5-30 16:53:45
hj58 发表于 2015-5-30 16:23
“在自己没有看懂马克思的《资本论》第六章及其相关论述时,就说生产资料不能增殖的理论是错误的。”

...
你自己就有《资本论》,你可能也看了第六章,难道你看没有看懂,你自己不知道?这跟我是否粘贴第六章有什么关系?难道我把第六章粘贴出来,你就看懂了?
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2015-5-30 17:04:51
zhuxiang 发表于 2015-5-30 11:41
这段话只是生产资料不能增殖理论的一个分论证,而不是这个论证过程的总论。
很明显这段话只是描述了价值转移的过程,和增值一点关系都没有,何来分论总论之说?

如果你知道还有所谓“总论”,不妨贴出来看看?
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2015-5-30 17:07:47
烟雨红尘 发表于 2015-5-30 17:04
很明显这段话只是描述了价值转移的过程,和增值一点关系都没有,何来分论总论之说?

如果你知道还有所 ...
     所谓的增殖和增值是两个概念,你先把这两个概念搞清楚了再说。
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2015-5-30 17:23:49
zhuxiang 发表于 2015-5-30 16:53
你自己就有《资本论》,你可能也看了第六章,难道你看没有看懂,你自己不知道?这跟我是否粘贴第六章有什 ...
我当然看了第六章。但是我认为论证这个观点的就是那段话。

如果你觉得不仅是那段话,还有其它文字,你就贴出来。

这么简单的事情,还要躲躲藏藏地干什么?
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2015-5-30 17:27:44
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2015-5-30 17:27:51
hj58 发表于 2015-5-30 17:23
我当然看了第六章。但是我认为论证这个观点的就是那段话。

如果你觉得不仅是那段话,还有其它文字, ...
      我想要说的是你对待马克思的理论是不严肃的,你是在没有看懂相关的论述时,就轻率地得出马克思的论述是错误的结论。
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2015-5-30 17:44:05
leijy 发表于 2015-5-30 17:27
楼主已经将马克思论证的书名、章节说的清清楚楚。自己去读,还要粘贴什么?你是三岁娃娃,还要老爸喂饭 ...
我读过了没有。
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2015-5-30 17:44:58
zhuxiang 发表于 2015-5-30 17:27
我想要说的是你对待马克思的理论是不严肃的,你是在没有看懂相关的论述时,就轻率地得出马克思的论 ...
你连“相关的论述”都拿不出来或不敢拿出来,还说什么废话?
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2015-5-30 17:46:30
hj58 发表于 2015-5-30 17:44
你连“相关的论述”都拿不出来或不敢拿出来,还说什么废话?
     如果你对待马克思的理论是不严肃的,那么我跟你说他的理论不就是对牛弹琴。
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2015-5-30 17:47:45
leijy 发表于 2015-5-30 17:40
理论源于生活,高于生活。共产主义文明时代,社会必要劳动时间在人们劳动时间中的百分含量,才能确定。 ...
哈哈!到了共产主义才能验证劳动价值论是否成立,那就根据一个尚未得到验证的“科学理论”去建设共产主义?

如果到了共产主义,测算下来不符合,怎么办?

你这一循环论证的循环圈子是我见过的最大的了。

马克思经济学捍卫者都很有创意啊!
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2015-5-30 17:48:46
leijy 发表于 2015-5-30 17:34
学习、知识是各人的事情。老雷运用劳动价值论研究货币、银行、股份资本,发现了股市风险莫测根源。
共产主义还没有实现,劳动价值论还没有得到验证,你据此推出的理论肯定也不靠谱。
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2015-5-30 17:54:52
zhuxiang 发表于 2015-5-30 17:46
如果你对待马克思的理论是不严肃的,那么我跟你说他的理论不就是对牛弹琴。
你还不如直接说“信则有,不信则无”呢。

观世音大菩萨会保佑你的。
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2015-5-30 17:58:08
hj58 发表于 2015-5-30 17:54
你还不如直接说“信则有,不信则无”呢。

观世音大菩萨会保佑你的。
     果然不出所料,在这里耍赖了。
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2015-5-30 18:05:49
zhuxiang 发表于 2015-5-30 17:58
果然不出所料,在这里耍赖了。
自己耍赖到现在,反而反咬一口。

你所谓的“严肃”不过是找借口而已。

科学理论根本不在乎反对者的态度,一切观点的真伪都靠摆事实讲道理。

如果反对者面对事实和逻辑仍然不承认错误,自有公论。

你不拿出马克思的论证,根本没有人在乎,你爱咋咋地。
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2015-5-30 18:19:11
zhuxiang 发表于 2015-5-30 17:07
所谓的增殖和增值是两个概念,你先把这两个概念搞清楚了再说。
咦,开始扣这个字眼?按照这个字眼,劳动力何尝会增殖?

这个字眼有什么意义?
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