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2015-6-12 13:01:02
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 11:36
你怎么还是不理解呢?

即使现在能够出现,也不能证明古代曾经出现,曾经存在过,这是基本的逻辑好不好 ...
例如:诸葛亮的木牛流马,记录的再详实,你仍然不会相信。这个木牛流马只有真正出现,你才会完全相信。

  乌托邦形态的共有社会,记录的再详实,你仍然不会相信。只有几十个男女,共婚,真正出现了这个社会,你才会完全相信。

     
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2015-6-12 13:05:56
673821000 发表于 2015-6-12 13:01
例如:诸葛亮的木牛流马,记录的再详实,你仍然不会相信。这个木牛流马只有真正出现,你才会完全相信。
...
不要乱对比,诸葛亮的木牛流马有记录,这就是证据————虽然证据不足,但是也是证据;

乌托邦的记录在哪里?拿出来看看。没有证据就知道乱扯乱攀是什么意思?
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2015-6-12 13:13:35
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 11:36
你怎么还是不理解呢?

即使现在能够出现,也不能证明古代曾经出现,曾经存在过,这是基本的逻辑好不好 ...
中国有多少关于龙、凤、麒麟的传说记录,为什么我们仍然否定了它们的存在?

如果今天这些东西又出现了,你是否仍然怀疑?
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2015-6-12 13:21:12
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:05
不要乱对比,诸葛亮的木牛流马有记录,这就是证据————虽然证据不足,但是也是证据;

乌托邦的记录 ...
是证据啊!
但你相信吗?

仍然不相信,仍然怀疑。

如果造出这个物体呢!
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2015-6-12 13:23:22
673821000 发表于 2015-6-12 13:13
中国有多少关于龙、凤、麒麟的传说记录,为什么我们仍然否定了它们的存在?

如果今天这些东西又出现了 ...
传说和史书你真的分不清么?

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2015-6-12 13:26:15
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 12:55
如果几十人共婚,能推导出共有社会;那么如果原始社会是共婚,那么推导出原始社会是共有社会;
这也是正 ...
你就认真的分析一下群婚,因为原始社会是群婚。
就是“只知其母,不知其父”的婚爱方式。

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2015-6-12 13:28:09
673821000 发表于 2015-6-12 13:26
你就认真的分析一下群婚,因为原始社会是群婚。
就是“只知其母,不知其父”的婚爱方式。
别因为,凭什么就认为原始社会是群婚先说清楚再说。
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2015-6-12 13:33:28
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 12:47
不管是共婚还是群婚,你总要有个能够证明的起点。
拿出证据证明原始社会是群婚啊,什么证据都没有,就当 ...
群婚  共同生活  原始共产社会  只知其母不知其父  男人共同打猎  女人看家护院········这些不是证据吗!

这些不是起点吗?你要什么起点?

这些是相互印证的证据啊!
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2015-6-12 13:40:49
673821000 发表于 2015-6-12 13:33
群婚  共同生活  原始共产社会  只知其母不知其父  男人共同打猎  女人看家护院········这些不是 ...
共同生活,只知其母不知其父,这是典型的母系社会的特征,却不是群婚的特征,麻烦分清楚一点。
————如果不懂什么叫做母系社会,现在中国还有地方存在,建议查查,那些和群婚有着典型的分别,而且是典型的以家庭为单位的私有化状态。
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2015-6-12 13:44:47
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:28
别因为,凭什么就认为原始社会是群婚先说清楚再说。
凭什么也不能说清楚。

只有几十个男女共婚,出现了这样的社会,才能坐实这个问题
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2015-6-12 13:46:08
673821000 发表于 2015-6-12 13:44
凭什么也不能说清楚。

只有几十个男女共婚,出现了这样的社会,才能坐实这个问题
你能理解汉字么?

现在的问题不是共婚能不能证明共有社会,而是能不能证明共婚的必然存在,能看懂问题么?
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2015-6-12 13:52:49
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:23
传说和史书你真的分不清么?
你认为:史书就是真,传说就是假吗?

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2015-6-12 13:59:11
673821000 发表于 2015-6-12 13:52
你认为:史书就是真,传说就是假吗?
凡是不能太绝对化,很多事情都是相对的,史书的可信度相对会高一些,传说则低一些,但是不管是史书还是传说,在一定程度上都可以作为进一步探索、论证的依据,很多证据相互映证后方可判断哪些是真、哪些是假。

但是那种毫无依据,却置信不疑的行为却显然要不得。
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2015-6-12 14:07:14
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:46
你能理解汉字么?

现在的问题不是共婚能不能证明共有社会,而是能不能证明共婚的必然存在,能看懂问题 ...
目前,没有共婚的实体供咱们参考·····这就是臆想。

是真  是假,就靠实践证实。

我说的很明白:几十个男女,稳定的共婚·······验证这个想法
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2015-6-12 14:17:11
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:40
共同生活,只知其母不知其父,这是典型的母系社会的特征,却不是群婚的特征,麻烦分清楚一点。
———— ...
我为什么说是“共婚',而不说是”群婚“?

因为这个共同生活的社会是指:家庭内部的社会,或者说是氏族部落内部的社会,或者说是群体中的社会。
群体中的社会就是共婚。

而群与群之间,就是家与家之间,就是氏族与氏族之间。
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2015-6-12 14:29:22
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 13:59
凡是不能太绝对化,很多事情都是相对的,史书的可信度相对会高一些,传说则低一些,但是不管是史书还是传 ...
木牛流马如何能够证实?不是史书证实,不是考古证实。而是今天做出这样的物体,就能够证实。
共婚  共同生活如何证实?不是史书证实,不是考古证实。而是几十个男女,共婚,出现这样的社会,就能够证实。

你应该掌握证实问题的方法,而不是生搬硬套。
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2015-6-12 14:30:43
673821000 发表于 2015-6-12 14:17
我为什么说是“共婚',而不说是”群婚“?

因为这个共同生活的社会是指:家庭内部的社会,或者说是氏族 ...
你刚说过共婚就是群婚,又来个群体中的社会就是共婚,怎么就出现个群体中的社会就是共婚这个说法了?

没有依据的胡乱设定,能够什么正确结果?
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2015-6-12 20:59:48
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 14:30
你刚说过共婚就是群婚,又来个群体中的社会就是共婚,怎么就出现个群体中的社会就是共婚这个说法了?

...
你认为群婚是什么样的婚姻?请详细说明。

我说一下,你听听:
一个氏族或一个部落就是一个群,假如这里是十个氏族部落,就是十个群体,这十个部落组成的社会就是群婚的社会,就是一个个群体构成的社会。
这十个群体,就是十个大家庭,这样的社会也是私有社会。

但是,每个部落中的社会就是共婚的社会,也是没有婚姻的社会,部落内部的社会就是共有社会,共同生活就是部落内部的生活。
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2015-6-12 21:09:12
续上:群婚:应该就是这十个群体,组成的一群、一群的婚姻。然而,我们的人们不是这样的认为,而是指“氏族或部落内部的那种婚姻”,即许多人不分你我的婚姻。
因此说习惯上的群婚  共婚  没有婚姻,指的是一种形式的婚姻。

因此,希望你说出你对群婚的认识。否则,你我在概念上会出现分歧。
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2015-6-12 21:19:34
烟雨红尘 发表于 2015-6-12 14:30
你刚说过共婚就是群婚,又来个群体中的社会就是共婚,怎么就出现个群体中的社会就是共婚这个说法了?

...
我说的群婚,就是大家认识的群婚,就是一群男女不分你我的婚爱。

这种婚爱事实上指的就是部落或氏族内部的婚姻,事实上就是共婚。

因此说:群婚就是共婚。
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2015-6-13 08:39:57
673821000 发表于 2015-6-12 21:19
我说的群婚,就是大家认识的群婚,就是一群男女不分你我的婚爱。

这种婚爱事实上指的就是部落或氏族内 ...
论证,需要依据,而不是不断地讲故事,编再多的故事也无助于论证结果。
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2015-6-13 11:52:00
烟雨红尘 发表于 2015-6-13 08:39
论证,需要依据,而不是不断地讲故事,编再多的故事也无助于论证结果。
难道我说的没有依据吗?
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