金融危机卷土重来，实际上它从未真正远去

lwzxy

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收藏 2015-08-22

随着此轮危机的日渐明朗，中国在国际上很可能被归咎为危机的始作俑者。股市下跌、人民币贬值、经济下滑，被视为引发他们危机的导火索。有意思的是，接下来美联储会做些什么呢？无限期推迟加息，再次启动QE？让我们拭目以待。

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wwqqer

2015-8-22 08:40:13

我觉得有点多虑了。人民币贬值对经济有利，也是与美元脱钩的好时候。中国发生经济危机的可能性很小。美联储如果不在九月也应该在年底加一次息。

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lwzxy

2015-8-22 09:05:01

wwqqer 发表于 2015-8-22 08:40
我觉得有点多虑了。人民币贬值对经济有利，也是与美元脱钩的好时候。中国发生经济危机的可能性很小。美联储 ...

中国已在主动迎接经济调整了，这是件好事。与美元脱钩，汇率市场化，也是件好事。真正的问题在欧美，在美国人把玩着经济数据以为经济开始复苏要不要加息的时候，实际上他们的经济已经摇摇欲坠了。他们或许还会采用QE托举大法，但是，能维系多久呢？

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wwqqer

2015-8-22 09:18:51

lwzxy 发表于 2015-8-22 09:05
中国已在主动迎接经济调整了，这是件好事。与美元脱钩，汇率市场化，也是件好事。真正的问题在欧美，在美 ...

你说“美国的经济已经摇摇欲坠了”？而且会再次使用QE？？
我不知该如何回答了，只能呵呵了。。。

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lwzxy

2015-8-22 09:34:22

wwqqer 发表于 2015-8-22 09:18
你说“美国的经济已经摇摇欲坠了”？而且会再次使用QE？？
我不知该如何回答了，只能呵呵了。。。

如果你了解09年以来市场对美国QE的反应，及其为何不断推出QE，我想就呵呵不出来了。

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wwqqer

2015-8-22 10:11:01

是的，正因为我对QE的本质和作用有一些了解，所以才认为“再次QE”如同天方夜谭。

这里有些资料 from the mouth of horse：
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20120413a.htm
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20121115a.htm
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20131108a.htm
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20101119b.htm
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20091008a.htm

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=collection&action=view&ctid=2580&fromop=all

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lwzxy

2015-8-22 10:23:03

wwqqer 发表于 2015-8-22 10:11
是的，正因为我对QE的本质和作用有一些了解，所以才认为“再次QE”如同天方夜谭。

这里有些资料 from th ...

谢谢你提供的资料，不过，对于认为美联储才是危机的始作俑者的我，对美联储主席也好，主流经济学家也罢，持深深的怀疑态度。顺便提一句，翻翻伯南克或格林斯潘的发言，你也会发现他们会有这样一个共同的特点：对即将发生的危机视而不见，而待到危机真正出现时还言之凿凿曰经济一马平川。

投资者如果拿自己的钱押注政治家、主流媒体、经济学家的话，后果就严重了，至少大多数情况下如此。

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wwqqer

2015-8-22 17:34:28

你可以对美联储主席表示怀疑，但当我们讨论QE的时候，那就不得不去领会美联储主席的意图和思路，因为他是QE的主导者。另外，美联储主席不是一般的主流媒体或经济学家，投资者是不会拿钱去“fight the Fed”。

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lwzxy

2015-8-22 19:44:09

wwqqer 发表于 2015-8-22 17:34
你可以对美联储主席表示怀疑，但当我们讨论QE的时候，那就不得不去领会美联储主席的意图和思路，因为他是QE ...

我们的关注点不同。就讨论QE而言，我更关注的是这一政策实施的后果。而美联储的想法、意图和思路是次要的，因为市场的未来发展最终还是由“fundamentals”决定。另一方面，市场如果出现崩盘，我们可以合理推测美联储又要开始行动了，例如负利息、QE之类的“创新货币政策工具”。最近几年的情形明白显示，只要市场出现调整的苗头，美联储就迫不及待出来“救市”了。美联储，也会视市场而动，自然，其通常也会落后于市场。因而，即使要把握美联储的意图和思路，市场表现也是一个可靠的指引。

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Jealy

2015-8-22 20:08:30

美国9月份不加息，年底也会加息。美国9月份加息，年底还会加息。（个人观点）

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wwqqer

2015-8-22 21:01:22

lwzxy 发表于 2015-8-22 19:44
我们的关注点不同。就讨论QE而言，我更关注的是这一政策实施的后果。而美联储的想法、意图和思路是次要的 ...

美联储的想法、意图和思路已经把“fundamentals”考虑进去了。根据你的评论，我猜您大概平时不太关心美国的金融市场吧。

自从2010-2011年欧债危机以来，S&P500已经翻了一倍了，适当的调整是正常的。而且，这次调整的主因不在美国，不管是欧洲已经发生的经济危机，还是中国或东南亚的即将到来的经济危机，对美国的影响都不大。只要美国的经济向好，就不会有什么QE。

如果你认为美国的经济已经“摇摇欲坠”，那就请拿出证据来。在我看来美国目前的失业率已达到历史低点，银行被Fed监管的很严且流动性充足，房地产市场很稳定，个人消费也在稳步增长。。。

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lwzxy

2015-8-22 21:32:14

wwqqer 发表于 2015-8-22 21:01
美联储的想法、意图和思路已经把“fundamentals”考虑进去了。根据你的评论，我猜您大概平时不太关心美国 ...

看来，你还真把美联储当做“哲学之王”了哈。实际情形则恰恰相反，美联储是造成市场混乱——具体而言，“boom-bust cycle”——的罪魁祸首。你以为美国经济没有问题，有问题也是来自于中国或其它新兴市场国家，这正是我的主贴里所提到的。不同的是，你是这样认为，而我则是知道你及其他有着类似想法的人们会这样认为。

一句话，对于未来市场的演变，让我们拭目以待。

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wwqqer

2015-8-22 21:55:35

lwzxy 发表于 2015-8-22 21:32
看来，你还真把美联储当做“哲学之王”了哈。实际情形则恰恰相反，美联储是造成市场混乱——具体而言，“ ...

我没有把谁当成主宰，我只是根据现有的情况做出理性的分析和判断。我当然知道“boom-bust cycle“的存在，但那样讨论就没有意义了，”金融危机总是会来的“就好比”人总会死的“一样。

人人都有做出预测的自由，不管是有依据还是没依据的。我只是认为这1-2年内美国发生经济危机的可能性很小，当然也不会有QE，仅此而已。

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gxnnhsd

2015-8-23 00:21:07

同意楼主的观点！

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pzh_hzp

2015-8-23 07:38:34

再次QE???????

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wobushita

2015-8-23 09:03:15

一句话，赚了点小钱就要跑，不要贪！

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lwzxy

2015-8-23 09:08:19

wwqqer 发表于 2015-8-22 21:55
我没有把谁当成主宰，我只是根据现有的情况做出理性的分析和判断。我当然知道“boom-bust cycle“的存在， ...

你认为“boom-bust cycle”就像人的生老病死一样，是一个“自然”的事。很多人持有这样一个观点。然而，这个观点却很不“理性”，其没有可靠的科学依据。实际上，“boom-bust cycle”是人为干预市场所致，以美联储为代表的央行难辞其咎。其声称稳定市场、熨平经济周期，实际上，却是在贼喊捉贼。

要认识到这一点，才真正需要“理性的分析和判断”。

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lwzxy

2015-8-23 09:14:40

pzh_hzp 发表于 2015-8-23 07:38
再次QE???????

在市场出现崩跌之时，美联储虽会慢几拍，但十之八九会再次出手“相救”，就和前几年市场每每出现下跌，美联储赶紧推出QEn一样。如果有不同，那也是只名称上的，或许不再叫QE，但本质上还是印钞票。

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myidman

2015-8-23 10:31:13

lwzxy 发表于 2015-8-22 09:34
如果你了解09年以来市场对美国QE的反应，及其为何不断推出QE，我想就呵呵不出来了。

这几幅图做的好！

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chonghuihedong

2015-8-23 13:00:05

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dragonsin

2015-8-23 13:19:46

{:3_50:}

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遂志

2015-8-23 17:47:31

美帝不是好东西。

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gyh19880818

2015-8-23 18:19:01

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ydb8848

2015-8-23 21:23:50

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zx8387

2015-8-23 21:48:44

ydb8848 发表于 2015-8-23 21:23

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lwzxy

2016-1-9 07:20:28

新年第一周全球股市大跌，按两天前索罗斯的话来说，“全球已开启危机模式，堪比2008年”。

上次全球股市大跌即是本帖发布之时。正如我们所预期到的，美国“明智地”选择了再次推迟加息，使得股市得以苟延残喘。而几个月的股市持稳上涨，加之一些经济指标的好转，让包括美联储在内的大多数人们以为美国的基本面开始向好，可以“自信地”加息了，政策回归正常化了。

然而，正如我在美联储加息前一周这个帖子中所说的，“下周美联储敢加息，股市就敢跌”，而目前的市场状况，正好对这一判断做出了印证：

请注意一点，即使中国取消了熔断（既然之前人们以为熔断、人民币贬值、中国经济下滑是引发全球股市暴跌的原因），美国昨晚公布的非农就业数据远超预期，但依然无法阻止这一下跌。所以，不要过分夸大这轮危机中的中国因素，基本上，这只是个引子和噱头而已。

结论是，如果美国不出尔反尔再选择降息、重启QE的话，包括美国在内的全球股市长期内很可能还会继续下滑，直至确认熊市的到来。

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goldtreewater

2016-1-9 12:30:00

对于一些人富贵险中求。
对于我这个观点，我觉得很low，和一个表情无异

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goldtreewater

2016-1-9 13:19:28

担心有理有据，不过美国出尔反尔后还能通过什么影响世界呢？就日本菲律宾越南那些小罗罗最多也就是闹闹。日本从来不是美国的朋友。只是中间派确实还不牢靠。如果全球难受，他会不会引火自焚？

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lwzxy

2016-1-9 14:58:00

goldtreewater 发表于 2016-1-9 13:19
担心有理有据，不过美国出尔反尔后还能通过什么影响世界呢？就日本菲律宾越南那些小罗罗最多也就是闹闹。日 ...

接下来又是一个看出谁在裸泳的好机会

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goldtreewater

2016-1-9 22:50:10

lwzxy 发表于 2016-1-9 14:58
接下来又是一个看出谁在裸泳的好机会

不过中间派进来不得利益还是要回到美国怀抱，现在也是内忧外患，当然也容易一荣俱荣。只是现在还没看到底线在哪？你看到了么？

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