rr3068的文不对题 - 第20页

2015-12-30 18:03:14

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2015-12-30 18:24:32

rr3068 发表于 2015-12-30 18:03

酸文假醋，吠影吠声。你的帖子，都没有学术性，你是大街上碰瓷的汉。

你真想讨论问题，请明确提出问题，咱俩讨论------------提前可以约定，其他人只观看，不发言。

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2015-12-30 18:50:05

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2015-12-30 19:04:10

rr3068 发表于 2015-12-30 18:50
请解答你赞赏的专家562楼所提出的问题：区分“利润就是剩余价值本身”和“剩余价值就是利润本身”

剩余价值，是价值的一部分。

利润，是产值的一部分。

两者不同，但，一一对应。好比身体和身影的数值关系。

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2015-12-30 19:28:25

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2015-12-30 19:33:19

rr3068 发表于 2015-12-30 19:28
“价值”和“产值”有什么区别？

这是常识。我跟你讲：

价值，指生产商品的那个劳动。

产值，是商品的那个价格。

-----------上述，是按通常的“价格”一词来讲的。严格来说，价格另有特定的定义。

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2015-12-30 19:35:22

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2015-12-30 19:38:03

rr3068 发表于 2015-12-30 19:35
哪个是“身体”？哪个是“影子”？

价值是“身体”，产值是“身影”。

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2015-12-30 19:38:09

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2015-12-30 19:41:52

rr3068 发表于 2015-12-30 19:38
什么“劳动”？——任何劳动？

1，什么叫劳动--------这个问题，与这里的议题无关。
譬如咱们讨论，“某次列车有多少乘客”这个议题，则通常不需要讨论什么叫乘客。
想讨论劳动的定义，这个得另外讨论。说来话长了。

2，那么你问，是什么劳动呢？----------就是生产商品的那个劳动啊。

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2015-12-30 19:43:45

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2015-12-30 19:48:33

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2015-12-30 19:57:30

rr3068 发表于 2015-12-30 19:43
可是马克思在第三卷讲，剩余价值要靠利润确定。——因此，这时利润将是“身体”，剩余价值将是“身影”。

前面说了，价值和产值，是一一对应的关系。

又打比方说，好比身体和身影。

那么你现在又讲，利润是身体，剩余价值是身影，

那么，也可以。

但是，无论如何，产值与价值之间，价值与产值之间，那是一一对应的关系。

关键，根本，在于这个“一一对应关系”。

还有问题吗？

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2015-12-30 20:01:26

rr3068 发表于 2015-12-30 19:48
马克思讲，决定价值的必须是“社会必要劳动”，而不是随便什么劳动。

价值当然是生产商品的那个劳动。

就好比说，“你不就是那个老张吗？”。

这是简略语。

这样说话，并不否定“社会必要劳动”。

就如同说你是老张，完全不否定你是张三。

其实，劳动有个别劳动，有社会必要劳动。

与此对应，也可以有，个别劳动价值，社会必要劳动价值。而无非2者之间有转化关系而已。

就好比说，河边那个老头-------这是指你。

又好比说，那个不大好使的老张啊？-------也是指你。

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2015-12-30 20:02:40

rr3068 发表于 2015-12-30 19:48
马克思讲，决定价值的必须是“社会必要劳动”，而不是随便什么劳动。

你请继续。继续问。

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2015-12-30 20:41:16

rr3068 发表于 2015-12-30 19:48
马克思讲，决定价值的必须是“社会必要劳动”，而不是随便什么劳动。

半瓶子醋，你又断片了？

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2015-12-31 07:37:43

rr3068 发表于 2015-12-30 09:23
真正没有读懂《资本论》的恰恰是你！

马克思从《资本论》第一卷到第三卷（包括第四卷）都表明了他是一 ...

马克思是“一个边际社会效用价值论者”，呵呵。这还敢说自己读懂了《资本论》？

再问一句：什么叫“效用价值论”，什么叫“社会效用价值论”？什么叫“边际”，什么叫“边际社会效用价值论”？
至于边际效用理论，这里就不跟阁下提及了。

这样的看法，居然自称懂《资本论》，我看还是算了吧。

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2015-12-31 07:38:32

rr3068 发表于 2015-12-30 13:01
可怜吗？——一个学说竟然要靠区分“剩余价值本身”和“利润本身”来站脚！

告诉你吧，马克思对“利润 ...

因为马克思使用“利润本身”，所以他认为无须区分“剩余价值”和“利润”？

这种逻辑倒有趣。

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2015-12-31 09:33:23

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2015-12-31 09:49:27

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2015-12-31 13:59:11

rr3068 发表于 2015-12-31 09:49
这里在谈的是“剩余价值产生的前提”，何必扯到剩余价值和利润的区分？！

半瓶子醋，不是你做出区分的吗？半瓶子醋，你看前面你自己的发言。

你真能半瓶子醋地胡搅蛮缠。

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2015-12-31 14:03:05

rr3068 发表于 2015-12-31 09:49
这里在谈的是“剩余价值产生的前提”，何必扯到剩余价值和利润的区分？！

剩余价值产生的前提，

1，有劳动，有产品。即，有价值。

2，劳资之间搞无偿交换。

3，产生出剩余价值。

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2015-12-31 18:16:37

rr3068 发表于 2015-12-31 09:33
你读懂了《资本论》？！

请你阐明《从三段话看马克思的智力发展》帖子中三段话的文理关系！——这个问 ...

认为我读不懂《资本论》的人很少，你是其中一个。

你还是先回答我的问题吧：马克思的理论与“边际社会效用价值论”是什么关系？这可是你自己提出的问题。

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2015-12-31 18:17:17

rr3068 发表于 2015-12-31 09:49
这里在谈的是“剩余价值产生的前提”，何必扯到剩余价值和利润的区分？！

我当初提的是你对剩余价值的理解。

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2016-1-4 09:26:01

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2016-1-4 17:53:16

rr3068 发表于 2016-1-4 09:26
为了使你读懂《资本论》，必须从其最初的文本谈起。

所以，还是请你不要回避563楼和589楼又一次重申的 ...

你的智力高，你可以去考马教授的博士生。

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2016-1-5 07:49:55

rr3068 发表于 2016-1-4 09:26
为了使你读懂《资本论》，必须从其最初的文本谈起。

所以，还是请你不要回避563楼和589楼又一次重申的 ...

我的智力不劳你操心。

你还是了解一下《资本论》的研究目的、研究对象和研究方法，然后再来提问题吧。

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2016-1-5 08:14:39

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2016-1-5 08:21:40

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