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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-9-27 12:14:29
多谢楼主分享!
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2015-9-27 12:41:43
那多 发表于 2015-9-27 09:02
“李总理鼓励全民创业本是大大的好意,可是实际中的企业家叫苦不跌,因为这个好意导致很多人辞职不干,创业 ...
还以为我在帖中胡侃了,特地回去看了看。其实主贴及本人接触的企业家都只是批评这位北大高材生说话不严谨。

多数中国人都经历过zf胡侃胡吹的痛苦经历,一些企业家不自觉单独拿“李氏创业版”开侃,表明的是一种潜在的担忧。鼓励创业可以,号召全民创业就有问题——这与号召“全民打篮球当姚明”有什么区别?
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2015-9-27 12:46:22
hahabird 发表于 2015-9-27 11:04
其实是误解了李总理的实际用意:第一,总理是希望我国的创业环境更宽松;第二,鼓励有能力的人创业;第三, ...
实说吧,李总里比较有北大风格,D的文革风格,习惯放卫星。这与邓主导的实在风格有差异。鼓励就鼓励呗,就让少人当老板不就成了。他会要说人人当老板,干嘛不说人人当总2理2咧?
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2015-9-27 12:47:37
clm0600 发表于 2015-9-27 11:25
“李总理鼓励全民创业本是大大的好意,可是实际中的企业家叫苦不跌,因为这个好意导致很多人辞职不干,创 ...
能被你认同一半不容易
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2015-9-27 14:21:40
其实这是一个打破原有格局,进行重新配置的过程。其实创业者较之原有工作环境,所获得提升的有两方面,一是剩余价值的重新配置的权力,二是潜在的获得创业成功后的超额收益的可能性。
全民创业是很好的,它倒逼大型企业,给予人才与其工作成果相比更丰厚的待遇;同时,一批有技术、有思想的人会获得发展的机会,失败的人会有很多,但这部分人在放弃自己的创业,梦想之后,回到原有岗位上会更加踏实地工作。全民创业,实际是给全民一次创业的机会,期间的阵痛不言而喻,而激发出来的人民的创造性、对社会进步的推动意义也是很深远的。问题肯定是有的,“创业泡沫”一旦破灭,将会带来灾难性的后果。就算这波创业大潮褪去,依然会留下这批大潮中最优秀的弄潮儿,和经冲刷后更细腻的沙石~
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2015-9-27 15:26:45
曹国奇 发表于 2015-9-27 03:58
你读书没?你将“如果人人都当上了老板,那么,打工的就少人”中加减法算算看?
你不仅没读书,更没头脑。如此简单头脑还想在此买弄经济真是奇怪!打工人少了,难道工钱不就高吗?高到比老板更多,那么,难道不会有人退回来当工人吗?
这个道理那是很简单的你竟然不懂真是奇怪。
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2015-9-27 15:30:55
曹国奇 发表于 2015-9-27 04:14
“全民创业,万众创新”的确具有统计学意思上的潜台词,但是他不明说你知道哪个潜台词呢?是1%、50%还是1 ...
李8总8理是北大经济学研究生毕业,应该懂得分工与合作基本原理的。从分工角度看,老板不过是一种职业,怎么可能全中国的人都从事这一种职业呢?这种口号与“全民打篮球,万众做姚明”有什么区别?
国家要鼓励创业没错,那就说鼓励创业嘛,何必信口开河夸大其词地说“全民创业”?
-------------------------又一个可笑的笑话!老板不过是一种称号,一种粗糙的称号,而不是什么职业,职业的是指你在某行业中所担任的具体职位。
而你又竟然把万众创新理解成所有人都做同样职业的工,那真是可笑得很
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2015-9-27 15:31:42
龚民 发表于 2015-9-26 17:08
是这个道理。煤炭生意不好做了,煤老板当装卸工装卸化肥,我见面开玩笑,唐老板不干干工人,他 ...
你竟然也懂这个道理?
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2015-9-27 15:32:20
包不同 发表于 2015-9-26 17:30
根本不用管~~
既不用鼓励,也不用阻止,
让人们自己决定自己的事情,并自己承担后果
今天之所以提倡,那是因为它们一直在横加禁止。
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2015-9-27 15:34:50
hhj 发表于 2015-9-27 15:26
你不仅没读书,更没头脑。如此简单头脑还想在此买弄经济真是奇怪!打工人少了,难道工钱不就高吗?高到比 ...
这就是舍本逐末啊,再一次说明的中国传统经济思想是多么的先进啊
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2015-9-27 18:28:22
只是提法而已
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2015-9-27 18:51:18
曹国奇 发表于 2015-9-26 00:37
李总理鼓励全民创业本是大大的好意,可是实际中的企业家叫苦不跌,因为这个好意导致很多人辞职不干,创业当 ...
这句口号只是鼓励创业的重要性,不必要从句字上过分解读。如果总理果真是楼主的那个意思,现实的可操作性也几乎为零,创业也是要项目和资本的,纵使大家都有项目,资本总量是一定的,其去向也必然是前景利润高的项目上,创业也是有风险的,普通工人不见得敢尝试,而掌握技术的群体也有自己的舒适区,不见得愿意会去尝试。现在也不像当时的大炼钢铁,现在的人们的独立意识、批判性思维大大强了,对政策不见得都会认同,就像楼主一样。
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2015-9-27 19:00:42
李总理鼓励的是万众创业大众创新,不是全民创业。概念没搞清楚,在这里瞎喷啥!
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2015-9-27 19:47:03
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2015-9-27 22:12:01
xiaoshiyue 发表于 2015-9-27 19:00
李总理鼓励的是万众创业大众创新,不是全民创业。概念没搞清楚,在这里瞎喷啥!
网上版本很多,都是主流媒体说的。我现在查的我认为的原版是2014年9月11日 天津夏季沃斯论坛上讲话:要破除一切束缚发展的体制机制障碍,让每个有创业意愿的人都有自主创业空间,让创新创造的血液在全社会自由流动,让自主发展精神蔚然成风,借改革创新的东风,在960万平方公里大地上掀起大众创业、草根创业新浪潮

如果是“大众创业、草根创业”这个版本,那么李8总8理还是无话可说的。大众的域值比全民小得多,至少可以理解为不包含学生和儿童。从全民皆兵这个慨念中可以看出全民的域值。
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2015-9-27 22:22:32
hhj 发表于 2015-9-27 15:26
你不仅没读书,更没头脑。如此简单头脑还想在此买弄经济真是奇怪!打工人少了,难道工钱不就高吗?高到比 ...
你咋这么猪,这个谈宏观问题,你谈什么价格波动这个微观问题撒?

你不会再次重复甲价格降低,乙价格降低……,于是物价降低这种经典理论的蠢话吧?这个一个从古到今没证实过的蠢话。
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2015-9-27 22:29:05
howslow 发表于 2015-9-27 18:51
这句口号只是鼓励创业的重要性,不必要从句字上过分解读。如果总理果真是楼主的那个意思,现实的可操作性 ...
用鼓励创业、大家创业做口号不是更好吗?

在我国,顶层口号不严密导致的灾难比比皆是,是不是?
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2015-9-27 22:44:19
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2015-9-28 00:18:21
曹国奇 发表于 2015-9-27 04:25
嘿嘿。

用我揭示的头规律批评,你不懂。用“分工合作”批评你总懂吧?李2总2理这话违背了分工合作相应 ...
嘿嘿啥,显得你那么心虚。头规律?你以为你发现新大陆了?
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2015-9-28 07:50:00
曹国奇 发表于 2015-9-27 12:41
还以为我在帖中胡侃了,特地回去看了看。其实主贴及本人接触的企业家都只是批评这位北大高材生说话不严谨 ...
李当时提出的是“大众创业万众创新”2015年今年ZF工作报告提出:“大众创业,万众创新”。ZF工作报告中如此表述:推动大众创业、万众创新,“既可以扩大就业、增加居民收入,又有利于促进社会纵向流动和公平正义”。在论及创业创新文化时,强调“让人们在创造财富的过程中,更好地实现精神追求和自身价值”。
请问,全民创业,你是在哪看到的?
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2015-9-28 10:41:40
hhj 发表于 2015-9-27 15:32
今天之所以提倡,那是因为它们一直在横加禁止。
解禁就可以了,不需要提倡,
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2015-9-28 14:34:38
那多 发表于 2015-9-28 07:50
李当时提出的是“大众创业万众创新”2015年今年ZF工作报告提出:“大众创业,万众创新”。ZF工作报告中如 ...
很多“全民创业万众创新”的报道,我是两个月前与一批企业家一起听他们议论的(估计本地主流媒体和官方主要是用的这个词)。看来李2总2理在zf报告中比2014年沃斯论坛上升级了一点,明显之处是“愿意”二字的前提没了。没这个前提则不创新就是坏孩子,不听D的号召了。

凤凰网:拥抱全民创业、万众创新的中国时代

http://finance.ifeng.com/a/20150316/13556865_0.shtml
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2015-9-28 14:45:17
罗鹏 发表于 2015-9-28 00:18
嘿嘿啥,显得你那么心虚。头规律?你以为你发现新大陆了?
不要跑题。

分工合作中是不是暗含“任何一工种都只有少数做”这个东东?
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2015-9-28 18:18:09
曹国奇 发表于 2015-9-28 14:34
很多“全民创业万众创新”的报道,我是两个月前与一批企业家一起听他们议论的(估计本地主流媒体和官方主 ...
别人拍马的文章,拍过火了,你拿来指责当事人,显得不合理。
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2015-9-28 19:49:50
曹国奇 发表于 2015-9-27 22:29
用鼓励创业、大家创业做口号不是更好吗?

在我国,顶层口号不严密导致的灾难比比皆是,是不是?
嗯是的。但是我刚才搜了一下,好像李总理讲的是“大众创业、万众创新”,关于”全民创业“的提法好像不是他提的。
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2015-9-28 20:16:04
howslow 发表于 2015-9-28 19:49
嗯是的。但是我刚才搜了一下,好像李总理讲的是“大众创业、万众创新”,关于”全民创业“的提法好像不是 ...
李总理鼓励大众创业是符合重生再造的劳动价值论的原理的。劳动价值论可重生再造(55)指出,“哪一个民族,哪一个国家善于“不费分文”地利用科学(即进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”)并发展科学,哪一个民族,哪一个国家就会极大地受益。”至于具体实施中可能出现的问题,主要决定于自己的努力、选择是否调整到与自己的能力和社会需求相匹配的位置上。
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2015-9-28 21:51:50
那多 发表于 2015-9-28 18:18
别人拍马的文章,拍过火了,你拿来指责当事人,显得不合理。
一介百姓,哪能鉴别那多官方事?

人家欧美新闻不忠诚事实是要处罚的,我国新闻忠诚事实是要处罚的,是不?  如此说来李丞相也是咎由自取嘛。

   哎——,阁下查到的也未必是正宗,郁闷啊!
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2015-9-29 00:50:51
曹国奇 发表于 2015-9-28 21:51
一介百姓,哪能鉴别那多官方事?

人家欧美新闻不忠诚事实是要处罚的,我国新闻忠诚事实是要处罚的,是 ...
你提出一个伪命题,然后抛出一个实际不可能发生的结果。我指出你的命题就是错误的。然后你又跟我开始讨论政治?
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2015-9-29 16:02:27
包不同 发表于 2015-9-28 10:41
解禁就可以了,不需要提倡,
你根据什么解禁?你不事先从思想上解禁,你何来行动上解禁?
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