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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2016-8-12 05:38:31
有风6565 发表于 2016-8-11 22:43
保卫《资本论》就必须解决在当代怎样建设社会主义这一根本性的问题,这个问题不解决你保卫不了《资本论》, ...
资本论研究 - 豆丁网  http://www.docin.com/p-1467319731.html
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2016-8-12 05:39:08
有风6565 发表于 2016-8-11 15:48
通篇没有看到怎样用《资本论》来指导当代社会主义建设这一目前最需要回答的问题。
目的在这里,

马克思资本论:学习与保卫_百度文库  http://wenku.baidu.com/view/2109b5fa647d27284a735152
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2016-8-12 05:41:12
有风6565 发表于 2016-8-11 22:43
保卫《资本论》就必须解决在当代怎样建设社会主义这一根本性的问题,这个问题不解决你保卫不了《资本论》, ...
保卫《资本论》,不是一人之事,是众人拾柴,是学术路线。。。。

学术传统——保卫《资本论》——怎样建设社会主义,您很有见地。

如果您能够提出具体的您认为感兴趣的所谓“应用”问题,我一定能够给出一些答复的,谢谢关注!!
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2016-8-12 05:45:26
有风6565 发表于 2016-8-11 22:20
不要故弄玄虚,理论和实践没有那么大的距离。马克思的《资本论》是资本主义必然灭亡的理论,通篇讲这个问 ...
理论经济学和应用经济学的关系,与理论和实践的关系问题,不是一回事。

马克思的《资本论》是资本主义必然灭亡的理论,此灭亡非彼灭亡

“保卫”回答怎样在市场经济这一历史大前提下建设社会主义的问题。就是理论大前提问题,就是历史道路问题

而且在这个问题上看不出它的历史观,——《保卫资本论》是关于经济形态社会观、历史观批判研究的。

它甚至没有把市场经济做为一个必经的历史阶段来看,也没有把市场经济与资本主义区别开来。(您研究很深入。《保卫资本论》把市场经济看作“形式范畴”,不是什么历史阶段论上的东东。资本主义的范围和市场经济的范围是交叉的,某种意义上,它们一样是系统的)
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2016-8-12 06:07:03
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2016-8-12 09:56:42
有风6565 发表于 2016-8-12 09:53
请认真的读一下我在论坛上发的东西,这应该就是所谓的“应用”问题,希望你能给出一些答复。仅读一下《什 ...
一定抓紧时间读。前面也浏览一些的。您好似是做《社会主义市场经济理论与实践》的,现实性强,不过,这和《保卫资本论》不矛盾。
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2016-8-12 10:00:01
有风6565 发表于 2016-8-12 09:53
请认真的读一下我在论坛上发的东西,这应该就是所谓的“应用”问题,希望你能给出一些答复。仅读一下《什 ...
您的那些宏论,是被减缩在《保卫资本论》行文中。

就社会主义经济学理论和实践问题而言,社会主义市场经济学,又是理论层次较高的。它仍然是总体政治经济学的一个分支。。。。尽管是结论性的部分内容。

试论社会主义市场经济的总体政治经济学分析范式_百度文库  http://wenku.baidu.com/link?url= ... Jf_pAdCC8xyGiAal19a
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2016-8-12 10:02:13
有风6565 发表于 2016-8-12 09:53
请认真的读一下我在论坛上发的东西,这应该就是所谓的“应用”问题,希望你能给出一些答复。仅读一下《什 ...
我更加侧重从理论方面,说明社会主义市场经济的实践来源的历史根据。

广义政治经济学_互动百科  http://www.baike.com/wiki/%E5%B9 ... F%E6%B5%8E%E5%AD%A6
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2016-8-12 10:05:24
有风6565 发表于 2016-8-12 10:03
从自然经济——市场经济(机器大生产商品经济就是市场经济)——产品经济,是人类社会已经走过的历史轨迹 ...
n你先看看这个材料

引自
保卫《资本论》_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url= ... Al61s4Md-LQ7I94xoqq

全书内容紧扣历史,力求以“中国人的资格”研究政治经济学,工作涵容中国历史规定,得出对世界历史尤其马克思之后的世界历史的新理解。这种运思和酿造以极高的智慧统一了人类生产的“历史”和“逻辑”。从中得出创造性的结论:中国经济学的主要对象是社会主义经济。或宁可说,这种对象规定不过是经济形态的人的规定,不过是客观史上的生产的发展(逻辑),——通过对现代资本主义发展规定的批判,其由初级产品社会的相应规定内化而来。[13]
本书推断出:政治经济学不过是对不同历史形态的“生产关系和交往关系”进行研究。[14]  从而,根据马克思的阐述,政治经济学的对象是生产关系,政治经济学的研究对象是“一定历史发展形态的生产方式以及与之相适应的社会生产关系和人们之间的交往关系”。社会主义政治经济学的研究对象按马克思的说话方式,乃是社会主义生产运动以及和它相适应的生产关系和合作交往关系。[1]  [15]
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2016-8-12 10:10:07
有风6565 发表于 2016-8-12 10:03
从自然经济——市场经济(机器大生产商品经济就是市场经济)——产品经济,是人类社会已经走过的历史轨迹 ...
自然经济——市场经济(机器大生产商品经济就是市场经济)——产品经济

这种分类,是知识构图,并非历史逻辑。

一,历史发展阶段,起码从生产的角度进行区分。

二,总体的划分,考虑到社会经济形态——占统治的,教科书说的很多了

三,说机器大生产商品经济就是市场经济,有些“硬性定义”的味道

四,产品经济,概念不详。不清楚。自然的产品经济,商品的产品经济。。。

在前苏联的计划经济理论体系中,共产主义社会的经济形态,一度被规定为“产品经济”。它只是停留在理论上。

《保卫资本论》从历史实际出发,用的范畴是“产品经济形态”。但是,它不是一贯单纯的“共产主义经济”的概念了,它囊括人类全史。。。
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2016-8-12 21:20:51
有风6565 发表于 2016-8-12 21:18
对人类历史的五阶段划分(原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会和共产主义社会)与三阶段(自然经 ...
三阶段(自然经济、商品经济和产品经济)

这个说法是不规范的。
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2016-8-12 21:21:52
有风6565 发表于 2016-8-12 21:06
产品经济是商品经济的对立物。产品经济——商品经济(更确切说是市场经济)——产品经济是否定之否定。产品 ...
什么叫产品经济?难道就是不顾一切的下定义??
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2016-8-12 21:22:39
有风6565 发表于 2016-8-12 21:01
产品经济不是前苏联的东西,是马克思的东西。在马克思设想的“未来社会”就是消灭了商品货币的社会,这个 ...
产品经济不是前苏联的东西,是马克思的东西。

————请拿出证据和论证。
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2016-8-12 21:23:59
有风6565 发表于 2016-8-12 20:45
历史就是这样发展的,它的逻辑自然涵盖其中。资本主义之前的历史就是自然经济的发展史。在自然经济,是生 ...
资本主义之前的历史就是自然经济的发展史。

这应该是一本专著。可惜,付之阙如。
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2016-8-13 16:00:11
有风6565 发表于 2016-8-13 14:48
马克思从来都认为“未来社会”就是消灭了商品货币,因而也就消灭了商品经济的社会,人类劳动的生产品不再 ...

如果以否定之否定之思维模式,那么是:产品——商品——产品


如果以相生相克:则是:

产品————

商品————

就是两条线的发展路径。

起点是共同体,发展过程归于“非经济形态”意义的产品社会。
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2016-8-13 16:01:28
有风6565 发表于 2016-8-13 14:41
那么你觉得应该怎么说?
产品经济形态和商品经济形态的相生相克。在这当中,讨论的社会经济形态(统治地位)就是典型的意义上的。是一种代表和概括。
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2016-8-13 16:07:42
有风6565 发表于 2016-8-13 15:09
资本主义是市场经济最初的自发的形式。市场经济(包括资本主义)是市场决定资源配置的经济。在资本主义之 ...
资本主义是市场经济最初的自发的形式。

这句话恐怕问题大。

在资本主义之前,原始社会、奴隶社会、封建社会全都是由生产资料所有者根据自身需求决定资源配置的经济,这种经济形态的特点就是自给自足为主,即使有交换也处于从属地位,把它统称为自然经济是恰当的。

自然经济的概念,教科书用的多。马克思本人,恩格斯,并没有用。

中国人对自然经济的理解,也不一样。

拿简单商品生产来说,《资本论》中的这个概念是针对欧洲而言的,说“简单”,既是相对资本主义经济关系而言,也特指的您上面说的那些意思。

但是,中国的简单商品生产,可不简单!!拿清明上河图反映的情况看,中国古代社会的商品生产和小农自给自足的生产是有机相容的,水准和规模都达到相当程度。

自然经济,商品经济,市场经济,这些概念的交叉,似是而非之处,很多。

为什么出现这些问题?就是把经济形式的范畴和经济内容本身混淆了,话语上出现了混乱。您考虑一下了
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2016-8-13 16:09:09
有风6565 发表于 2016-8-13 14:41
那么你觉得应该怎么说?
保卫资本论》第十九章:生产一般的理论与实践
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