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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2016-8-13 21:09:15
有风6565 发表于 2016-8-13 21:00
五阶段论和三阶段论说的都经济形态,五阶段论也可以是说社会形态。原始社会、奴隶社会和封建社会是自然经 ...
经济形态_百度百科  http://baike.baidu.com/view/3989574.htm

经济形态社会理论_百度百科  http://baike.baidu.com/item/%E7% ... A%E7%90%86%E8%AE%BA

社会经济形态_百度百科  http://baike.baidu.com/view/480648.htm
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2016-8-13 21:10:53
有风6565 发表于 2016-8-13 21:00
五阶段论和三阶段论说的都经济形态,五阶段论也可以是说社会形态。原始社会、奴隶社会和封建社会是自然经 ...
下定义谁都会。自然经济,商品经济,产品经济,政治经济学教科书就是这么下的定义。

自然生产——商品生产——产品生产,您看呢??!!
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2016-8-13 21:11:57
有风6565 发表于 2016-8-13 20:56
自然经济的劳动产品,就是产品,不是用于交换的商品。产品就是用于满足劳动者自身需求的劳动产品。
说不 ...
说得好,您说明:起点是一种产品经济,归于另一种产品经济。

愿闻其详
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2016-8-13 21:31:09
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2016-8-13 21:46:37
有风6565 发表于 2016-8-13 21:31
资本主义的生产力基础是机器生产,市场经济的生产力基础也是机器生产。如果把市场经济定义为市场决定资源 ...
我从击破您的观点开始:资本主义的生产力基础是机器生产,市场经济的生产力基础也是机器生产。

资本主义生产是物质内容和社会内容的统一。

市场经济是生产关系和生产关系形态的统一。

我常说一句话:市场经济是穿在身上的衣服。

穿在身上的衣服怎能和身体相提并论!!

市场经济的基础是特定的社会生产关系。

您充分认识到,只是资本主义使得市场经济有了实现的条件和基础。

社会主义市场经济则是对资本主义市场经济之社会历史的扬弃!!

把“穿在身上的衣服”一般化是错误的,把“穿在身上的衣服”抬高为社会经济形态更加错误!拙见
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2016-8-13 21:49:18
有风6565 发表于 2016-8-13 21:31
资本主义的生产力基础是机器生产,市场经济的生产力基础也是机器生产。如果把市场经济定义为市场决定资源 ...
_资本论_中的_二重性_学说探论_百度文库  http://wenku.baidu.com/link?url= ... U7tqy9rQ4lXSY_hycT3
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2016-8-13 21:52:50
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2016-8-13 21:55:48
有风6565 发表于 2016-8-13 21:47
劳动产品用于满足自身需求就是产品,用于交换就是商品。人们不都是这样使用这些概念的吗?自然经济(包括 ...
产品——劳动产品(社会产品)——商品——真正意义的社会产品


社会规定是不断生成的历史规定性


各个历史时代的产品和商品的关系错综复杂。

《保卫资本论》给出的概念架构:

初级产品社会——发达产品社会
初级商品社会——发达商品社会

《资本论》以第一线路为基础,讨论第二线路的问题。由于采用了整史观,赞成“否定之否定”辩证法叙述思路。
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2016-8-13 22:05:25
有风6565 发表于 2016-8-13 21:52
商品生产没有区别简单商品生产和机器商品生产,简单商品生产是自然经济的附属物,机器商品生产是资本主义 ...
在机器大生产的基础上市场经济取代了自然经济,资本主义取代了封建社会。


这个观点似是而非!!!不符合唯物史观。

如果认为自然经济是社会形态的概念,那么市场经济这个非社会形态的概念如何能够取代它!!

因为在机器大生产的基础上,来取代!!??这是错误的。

机器大生产的基础产生的是成熟市场经济。它取代的是传统的产品经济的组织形态。自然经济的被取代,是商品经济的历史出现。
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2016-8-13 22:13:44
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2016-8-13 22:16:29
有风6565 发表于 2016-8-13 22:13
白马是马的一种形式,黑马是马的另一种形式。这里白黑不仅仅是衣服。当人们没有见过黑马时,把白马当作马 ...
要命 的地方就在这里!!

市场经济是一般!!

产品生产一般

商品生产一般

自然一般

劳动一般

哪里有什么市场经济的一般!!!
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2016-8-13 22:18:15
有风6565 发表于 2016-8-13 22:13
白马是马的一种形式,黑马是马的另一种形式。这里白黑不仅仅是衣服。当人们没有见过黑马时,把白马当作马 ...
如果有“市场经济一般”,那么,《资本论》早就揭示了。

市场是《资本论》第二卷揭示的经济运动机制形式,是特殊形态。

社会主义市场经济是对资本主义市场经济的机制方面的扬弃!!
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2016-8-13 22:19:06
有风6565 发表于 2016-8-13 22:13
白马是马的一种形式,黑马是马的另一种形式。这里白黑不仅仅是衣服。当人们没有见过黑马时,把白马当作马 ...
把市场经济与资本主义等同看待的(包括马克思)

这完全没有根据!!
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2016-8-13 22:19:47
有风6565 发表于 2016-8-13 22:13
白马是马的一种形式,黑马是马的另一种形式。这里白黑不仅仅是衣服。当人们没有见过黑马时,把白马当作马 ...
市场经济是一般,资本主义和社会主义市场经济是特例。

如果说后面两个都是特例,母体是谁!!
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2016-8-13 22:38:21
有风6565 发表于 2016-8-13 22:36
自然经济、市场经济和产品经济是经济形态,原始社会、奴隶社会等等是社会形态,但也是社会经济形态。
简 ...
您能否画一个图说明。这样的话,您的逻辑的错误就会很明了的。
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2016-8-13 22:39:32
有风6565 发表于 2016-8-13 22:36
自然经济、市场经济和产品经济是经济形态,原始社会、奴隶社会等等是社会形态,但也是社会经济形态。
简 ...
简单商品经济是在自然经济内部产生的新的经济形态


错误。它们是从共同体开始后,就并存发展的经济形态的具体形式。
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社会主义市场经济是从马克思以来的所有马克思主义者都没有想到的,马克思把资本主义当成市场经济一般毫不 ...
社会主义市场经济是对社会主义生产方式的一个特别的表达。是历史暂时形态。
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2016-8-13 22:49:26
有风6565 发表于 2016-8-13 22:46
社会主义市场经济是从马克思以来的所有马克思主义者都没有想到的,马克思把资本主义当成市场经济一般毫不 ...
请问,市场经济一般是什么!!
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2016-8-14 09:56:23
有风6565 发表于 2016-8-14 09:23
因为有了社会主义市场经济,才有了把资本主义与市场经济一般区别开来的必要性。把马克思《资本论》中关于 ...
学术界,卫兴华老师和奚兆永老师,有关于

政治经济学教材是否可以不讲‘资本总公式的矛盾’

之讨论。。。


其中的资本总公式,还是一般公式!!有个讲究。

市场经济一般,总体!!关系需要弄清楚一些。

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