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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-8 22:12:34
这个定义太不是定义。

至少婚姻更像是合作。
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2015-10-9 12:28:26
clm0600 发表于 2015-10-8 22:08
那就是人家根本没说,就是你自己胡诌的。
在古人的幻想之上再自己胡诌,这玩意只能当笑话看。
一个村庄,合并村庄里的一个个家庭,成为一家人,就是这样的社会啊!

就是财产共有  共同生活的共有社会啊!

——这难道是巧合吗?

(当然,我这样说,你肯定不知道怎样合并家庭,这个我告诉你:就是消灭婚姻)
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2015-10-9 12:29:48
曹国奇 发表于 2015-10-8 22:12
这个定义太不是定义。

至少婚姻更像是合作。
对准自己的婚姻,验证一下,不就明白了吗!
看看你的妻子是不是被你占有了?你是不是被妻子占有了?

根据占有的意义,验证一下,是不是符合占有的意义
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2015-10-9 12:46:38
xieyongxia 发表于 2015-10-8 22:00
楼主需要明确的是人自私还是家庭、婚姻自私。这才是你应当明确的问题。而不是分开与合并的问题。如果人是自 ...
记住:婚姻出现,就已经出现我的妻子,你的妻子;我的父母,你的父母;你的孩子,我的孩子·······就已经出现这种你 我不同的私有观念。这种你我不同的私有观念,就已经是私有社会,就必然分家。

分家,加剧私有观念的进程,是私有社会的确立。

如果你看不到婚姻的实质,你就看不到实现共有的锲机
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2015-10-9 12:48:35
xuguw 发表于 2015-10-8 21:43
其实,中国经济学方法论九问——道、德、论语、国学……
校正哪个概念,怎么校正?
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2015-10-9 14:50:43
673821000 发表于 2015-10-9 12:48
校正哪个概念,怎么校正?
LOUZU的专业领域,我不太擅长,但是,这些上古乃至古代的原则至今仍然适用,且更加放光彩!
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2015-10-9 17:52:49
673821000 发表于 2015-10-9 12:29
对准自己的婚姻,验证一下,不就明白了吗!
看看你的妻子是不是被你占有了?你是不是被妻子占有了?
“占有”更主要是强调物权关系,特指人对物的关系。不过俺不是语言学家,这仅仅是个人的理解。
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2015-10-9 22:07:44
曹国奇 发表于 2015-10-9 17:52
“占有”更主要是强调物权关系,特指人对物的关系。不过俺不是语言学家,这仅仅是个人的理解。
物,为我所有,而不为他人所有,是占有。

人,为我所有,而不为他人所有,难道就不是占有吗?


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2015-10-9 22:11:36
xuguw 发表于 2015-10-9 14:50
LOUZU的专业领域,我不太擅长,但是,这些上古乃至古代的原则至今仍然适用,且更加放光彩!
这样说,就更应该知道它的实际意义了。
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2015-10-9 22:57:32
673821000 发表于 2015-10-9 22:07
物,为我所有,而不为他人所有,是占有。

人,为我所有,而不为他人所有,难道就不是占有吗?
人为你所有是奴隶
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2015-10-10 07:40:08
曹国奇 发表于 2015-10-9 22:57
人为你所有是奴隶
你妻子是不是为你所有,你是不是为你妻子所有?


以“性”为目的的占有不是奴隶,而是婚姻。
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2015-10-10 10:02:15
673821000 发表于 2015-10-9 12:46
记住:婚姻出现,就已经出现我的妻子,你的妻子;我的父母,你的父母;你的孩子,我的孩子······· ...
记住:是人决定社会,还是社会决定人。婚姻只是社会的组织形式之一,他的存在基础是人。不明白人,想了解组织,那只能是缘木求鱼。
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2015-10-10 11:58:57
xieyongxia 发表于 2015-10-10 10:02
记住:是人决定社会,还是社会决定人。婚姻只是社会的组织形式之一,他的存在基础是人。不明白人,想了解 ...
你生活在今天的社会,就必须婚姻,否则就视为另类,就会受到歧视。

你生活在群体的社会,你就无法婚姻。

————你说说“是社会决定人,还是人决定社会?
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2015-10-10 17:00:56
673821000 发表于 2015-10-10 11:58
你生活在今天的社会,就必须婚姻,否则就视为另类,就会受到歧视。

你生活在群体的社会,你就无法婚姻 ...
“群体的社会”为什么会发展到婚姻的社会?
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2015-10-10 18:50:26
xieyongxia 发表于 2015-10-10 17:00
“群体的社会”为什么会发展到婚姻的社会?
就是从占有开始。

华夏部落最早出现的婚姻,就是大禹占有了启的母亲,出现了第一例婚姻。

部落成员仍然没有婚姻,仍然群体生活,是在大禹的家人指派下生活。大禹极其后世家人就是主人,其他人就是奴隶。
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2015-10-10 19:00:52
xieyongxia 发表于 2015-10-10 17:00
“群体的社会”为什么会发展到婚姻的社会?
群体的社会变成婚姻社会有两个途径:第一个途径就是只有部落首领出现婚姻,其他人仍然共婚,就是中国华夏部落演变模式,这样必须经过奴隶社会;第二个途径是群体中出现对偶婚姻,直接变成婚姻社会,直接成为一个个家庭的社会。
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2015-10-10 22:41:59
673821000 发表于 2015-10-10 18:50
就是从占有开始。

华夏部落最早出现的婚姻,就是大禹占有了启的母亲,出现了第一例婚姻。
怪了,为什么会出现占有?
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2015-10-11 10:58:53
xieyongxia 发表于 2015-10-10 22:41
怪了,为什么会出现占有?
我认为:大禹并不是刻意占有启的母亲,而是大禹与启的母亲多次发生关系后,大家由于对大禹的尊重,而不再与启的母亲发生关系。这样,启的母亲就变成大禹的专一。

其他人仍然没有婚姻,仍然没有家庭,仍然共同生活。

而启的后世子孙仿效大禹占有部落中的美男或美女。

————————

随着奴隶主子孙的繁殖,家庭的分解,伴随他们的奴隶群也一次次分解,群的人数一次次变小。

当群体人数是一男一女时,这就是奴隶家庭。

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2015-10-11 22:16:38
673821000 发表于 2015-10-11 10:58
我认为:大禹并不是刻意占有启的母亲,而是大禹与启的母亲多次发生关系后,大家由于对大禹的尊重,而不再 ...
算了,这么明了的逻辑,你都读不出无论是占有还是家庭都是人性本私的结果。
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2015-10-12 20:40:08
xieyongxia 发表于 2015-10-11 22:16
算了,这么明了的逻辑,你都读不出无论是占有还是家庭都是人性本私的结果。
当然是本性了,例如:好逸恶劳  拈轻怕重  阴奉阳违  挑拨离间······,占有异性也是一种本性的反映。在共产主义社会,这些本性都是共产主义道德抵制的对象。在共产主义道德教育下,“占有异性”是严重的不道德行为,它比今天的婚外性行为更加可耻。除首领外,其他人不可能占有异性,不可能出现婚姻。
没有占有,就没有婚姻家庭;出现占有,就必然出现婚姻家庭。
婚姻家庭的出现,承认婚姻家庭这个社会事实,财产  生活就必然以家庭形式分开,就是变成了私有社会。

占有是本性。如果从严格的共产主义道德开始,阻止这种“占有”的出现,就不会出现一个个家庭,就不会成为私有社会。

婚姻就是占有,婚姻事实上就是私有社会的缺口,是形成私有社会的根源。
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2015-10-12 20:46:16
xieyongxia 发表于 2015-10-11 22:16
算了,这么明了的逻辑,你都读不出无论是占有还是家庭都是人性本私的结果。
你不要认为“占有是人性”就万事大吉了,更重要的是共产主义道德能不能阻止这种“占有”。

如果共产主义道德提出共爱,禁止占有。那么共产主义社会就会永葆青春。
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2015-10-12 21:50:40
673821000 发表于 2015-10-12 20:46
你不要认为“占有是人性”就万事大吉了,更重要的是共产主义道德能不能阻止这种“占有”。

如果共产主 ...
这不结了,你想取消婚姻,取消家庭,你先取消人性;而不是取消家庭、取消婚姻人们就不自私了。
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2015-10-13 07:48:12
xieyongxia 发表于 2015-10-12 21:50
这不结了,你想取消婚姻,取消家庭,你先取消人性;而不是取消家庭、取消婚姻人们就不自私了。
婚姻——就是以“性”为目的的占有。

取消婚姻,就是取消这种占有方式,就是不允许占有。

两情相悦发生关系,事后,你不要把对方认为是自己的,如果人家与其他人发生关系,是人家的自由,你没有限制人家自由的权利——这就是没有婚姻的爱。
孩子出生后,社会安排专职的人员抚养。
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2015-10-13 08:00:14
xieyongxia 发表于 2015-10-12 21:50
这不结了,你想取消婚姻,取消家庭,你先取消人性;而不是取消家庭、取消婚姻人们就不自私了。
吃饭  穿衣  住宿  行走  性爱······都是人性。

是要规范人性,而不是取消。
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