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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-12 09:26:40
孟子的学生 发表于 2015-10-11 20:25
按照老黄的见解,马克思对资本主义必然灭亡的断定,是不对的了!只要资本主义,调整好发展模式,是不会灭 ...
资本主义的核心,是发展与创新生产资料,从而以创新的方式促进生产力的发展。而要达到这个,就需要私有制度,因此,资本主义的核心并不是私有制,它只是确保私有制实现的一个手段与方式。
马克思对资本主义的负面意义看得比较重,看得太重,以至以偏概全的犯了错误。其实,资本主义的下面意义要比其负面意义更大,因此,资本主义是可取的,中国如果不走资本主义道路,那只有死路一条。因为,只有在资本主义道路下,才谈得上社会主义。
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2015-10-12 09:38:35
龚民 发表于 2015-10-11 10:05
黄涣金的分析反映马克思的危机理论,也反映着社会主义计划经济短缺危机弊端-----这也是改革原委所在。
感谢!我讲得对吗?
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2015-10-12 09:43:18
zhuxiang 发表于 2015-10-11 11:01
老黄指出了马克思的危机理论是生产过剩的危机。但是老黄没有指出马克思危机理论中资本主义制度是如何不 ...
资本主义通过把旧东西的过剩,而开辟出自己的创新之路。因此,过剩是值不得大惊小怪 的。如果没有过剩,所有破铜烂铁都有销路,那么,想想看,还有什么进步可言?尤其是那些泛滥成灾的中国假货与欺骗勾当,也都更加大行其道。
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2015-10-12 11:21:36
leijy 发表于 2015-10-11 23:04
“消灭私有制,就是消灭人类本身!”滥竽充数者,导致恐怖主义。
   消灭私有制,消灭无产阶级,导致 ...
你就是个自私的人!非要别人听你的,你的思想是不是你的?是你的?你维护不?你维护,你自私!复读机先生,……
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2015-10-12 11:22:38
hhj 发表于 2015-10-12 09:26
资本主义的核心,是发展与创新生产资料,从而以创新的方式促进生产力的发展。而要达到这个,就需要私有制 ...
同意,支持!
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2015-10-12 14:54:29
hhj 发表于 2015-10-12 09:43
资本主义通过把旧东西的过剩,而开辟出自己的创新之路。因此,过剩是值不得大惊小怪 的。如果没有过剩,所 ...
        你如果不知道在马克思的危机理论中,生产的相对过剩是如何产生的,你就不可能知道马克思的消除经济危机的手段。这个手段并不是如你想象的只是采取计划经济的手段这样简单。
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2015-10-12 16:36:56
zhuxiang 发表于 2015-10-12 14:54
你如果不知道在马克思的危机理论中,生产的相对过剩是如何产生的,你就不可能知道马克思的消除经 ...
说来听听?谢谢!
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2015-10-13 08:51:17
zhuxiang 发表于 2015-10-12 14:54
你如果不知道在马克思的危机理论中,生产的相对过剩是如何产生的,你就不可能知道马克思的消除经 ...
你如果不知道在马克思的危机理论中,生产的相对过剩是如何产生的,你就不可能知道马克思的消除经济危机的手段。这个手段并不是如你想象的只是采取计划经济的手段这样简单。
------------------

那你讲讲看,你还有什么手段?
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2015-10-13 08:53:13
zhuxiang 发表于 2015-10-12 14:54
你如果不知道在马克思的危机理论中,生产的相对过剩是如何产生的,你就不可能知道马克思的消除经 ...
这个危机理论中,所谓相对过剩的产生与解决方案,更多的是一个错误。因为,它根本就不懂得从行业分工的买卖关系上来看事情,而只是笼统的单纯地从生产方上面来看事情。
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2015-10-13 08:53:56
孟子的学生 发表于 2015-10-12 16:36
说来听听?谢谢!
是呀,叫他讲来看看。讲不出道理来就不给饭吃。
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2015-10-13 10:02:25
hhj 发表于 2015-10-13 08:53
是呀,叫他讲来看看。讲不出道理来就不给饭吃。
我和你听的态度不一样,一个是讽刺,一个是学习!你老黄,还差点!
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2015-10-13 14:00:30
hhj 发表于 2015-10-13 08:53
是呀,叫他讲来看看。讲不出道理来就不给饭吃。
     我讲不出来,不给饭吃。那么我要是讲出来了,又当如何?
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2015-10-13 14:11:51
虽然马理论大部分早过时了,但也不能全面否定,比如生产力决定生产关系、经济决定政治这些东东还是颠扑不破的。
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2015-10-13 14:57:14
向天再借五百元 发表于 2015-10-10 09:52
被引用的句子所在段落是这样:
”一个经得起检验的危机理论应该满足两个条件。第一,它应该既能解释经济的 ...
这个偶然和必然是怎么理解的啊,听的一头雾水啊,偶然和必然应该是相反的啊
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2015-10-13 15:00:49
龚民 发表于 2015-10-11 07:33
白费心机而己!看把你这个不务正业小学老师能的。和马克思同时代、同生活的学者、教授们都未能找 ...
你应该抱着质疑和判断可以促进马克思理论的看法,而不是敌视
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2015-10-13 15:01:37
龚民 发表于 2015-10-11 07:33
白费心机而己!看把你这个不务正业小学老师能的。和马克思同时代、同生活的学者、教授们都未能找 ...
你应该抱着质疑和判断可以促进马恩经济学的看法。
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2015-10-13 15:08:04
hhj 发表于 2015-10-11 09:20
马克思的危机理论应该就是生产过剩导致危机理论,而经济复苏则是过剩得到化解后的自然与必然过程,而由于 ...
计划经济导致的是权利私有,理论上财产私有制就是对货物分配的权利,而权利私有还是私有制,造成了更严重的权利世袭。马克思本想消灭私有,消灭经济学上的马太效应,才使用公有制的,结果只是将私有制的矛盾转化。
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2015-10-13 15:11:57
孟子的学生 发表于 2015-10-11 20:25
按照老黄的见解,马克思对资本主义必然灭亡的断定,是不对的了!只要资本主义,调整好发展模式,是不会灭 ...
资本私有制,到了社会主义国家就变成了权利私有制,例如苏联和某段时期的中国。私有的本质其实没变。苏联的解体就是高层利益群体将权利转化为人人认可的资本。
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2015-10-13 16:17:14
KCAA5026666 发表于 2015-10-13 14:11
虽然马理论大部分早过时了,但也不能全面否定,比如生产力决定生产关系、经济决定政治这些东东还是颠扑不破 ...
你说的这两点,都不正确。
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2015-10-13 16:25:48
liupeng41765 发表于 2015-10-13 15:11
资本私有制,到了社会主义国家就变成了权利私有制,例如苏联和某段时期的中国。私有的本质其实没变。苏联 ...
公有制压根就不能在一个国家,以整体的态势出现。权力私有制是最野蛮的私有制。西人有言:经济私有制,权利公有制。
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2015-10-13 16:51:50
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2015-10-14 09:09:38
liupeng41765 发表于 2015-10-13 15:08
计划经济导致的是权利私有,理论上财产私有制就是对货物分配的权利,而权利私有还是私有制,造成了更严重 ...
你说的到底是权利还是权力?我发现现在的中国人已经不太会写汉字了,错别字太多了。真是一代不如一代!
对于权力的所有权,由于谁也没法证明某权力就是他的,所以就算根据私有制原则,权力也没私有的可能。
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2015-10-14 09:10:28
zhuxiang 发表于 2015-10-13 14:00
我讲不出来,不给饭吃。那么我要是讲出来了,又当如何?
讲出来并不等于有道理
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2015-10-14 09:15:47
孟子的学生 发表于 2015-10-13 10:02
我和你听的态度不一样,一个是讽刺,一个是学习!你老黄,还差点!
你还只懂得所谓学习,因此还差点。
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2015-10-14 11:19:35
hhj 发表于 2015-10-14 09:15
你还只懂得所谓学习,因此还差点。
你一点都不谦虚啊,老黄!
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2015-10-14 11:36:03
hhj 发表于 2015-10-14 09:10
讲出来并不等于有道理
要是我讲得有道理,你又当如何?
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2015-10-17 22:14:28
hhj 发表于 2015-10-14 09:09
你说的到底是权利还是权力?我发现现在的中国人已经不太会写汉字了,错别字太多了。真是一代不如一代!
...
哈哈,有权就有利,不要揣着明白装糊涂,咬文嚼字说明我说对了,直指你心中最害怕的,权力不是他的,所以才要私有化,这也是苏联解体的必然内在原因,政治斗争胜利权利就可以世袭,否则不能。
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2015-10-19 07:34:05
liupeng41765 发表于 2015-10-17 22:14
哈哈,有权就有利,不要揣着明白装糊涂,咬文嚼字说明我说对了,直指你心中最害怕的,权力不是他的,所以 ...
胡说八道!虽然有权就有利,但哪个讲给你听讲权力就是权利?权利是每个公民都拥有的属于个人的利益范畴,而权力则是社会性的是一个人以社会的身份而不是以个人的身份而对社会拥有的控制力量。因此真是没头脑的胡说八道!
由于权力是社会性的,所以当你没能证明某权力不是你所产生你所创造时,权力就不是你个人的了,因此,我们并没有足够的证据证明权力是你的私人货物。但是,你作为个人,是拥有你个人的权利的。因此,权力与权利是不同的,懂吗?
苏联解体的根本原因是束缚了生产力的发展,而不是什么政治斗争。
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2015-10-19 07:36:19
zhuxiang 发表于 2015-10-14 11:36
要是我讲得有道理,你又当如何?
你讲得有道理吗?那就有道理哦,那就是应该的事,你来这里难道不就是想来讲道理的吗?难道你以前都不讲道理的吗?
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2015-10-19 07:37:58
孟子的学生 发表于 2015-10-14 11:19
你一点都不谦虚啊,老黄!
不是我不谦虚哦,而是你及几乎一切人都不懂“学习”这个词的意思。而我对这个东西是持批判态度的,因为我对知识持批判态度。
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