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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-22 15:57:42
hhj 发表于 2015-10-22 15:56
批判的目的,是要发展出一个新的理论,而不是对旧理论的发展。
旧理论——新理论,后者万一比不上前者呢??

是不是再回去?
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2015-10-22 17:13:05
xuguw 发表于 2015-10-22 15:57
旧理论——新理论,后者万一比不上前者呢??

是不是再回去?
光山先生的微博_微博
http://weibo.com/1496263003/profile?topnav=1&wvr=6
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2015-10-22 23:04:41
xuguw 发表于 2015-10-20 16:13
黄先生,这是宜将剩勇追穷寇……也不知道追的是谁!目标是哪里?!
    贾老太婆叫你睁眼瞎。
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2015-10-22 23:09:12
曹国奇 发表于 2015-10-22 00:54
hhj这次看的很准,是马克思的问题简单的凸显出来。
    老曹说的极是,老黄发现老马把简单的问题弄复杂了。
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2015-10-22 23:22:16
xuguw 发表于 2015-10-22 08:25
简单就是真理,说的是片面真理……
    马克思关于资产者和无产者的绝对对立的判断是片面的不准确的,因而不是真理。
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2015-10-23 07:41:06
xuguw 发表于 2015-10-22 15:57
旧理论——新理论,后者万一比不上前者呢??

是不是再回去?
那就等万一存在再讲吧。新发明创造,开始时肯定有不完善的地方的。
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2015-10-23 07:43:06
YYSRR 发表于 2015-10-22 23:22
马克思关于资产者和无产者的绝对对立的判断是片面的不准确的,因而不是真理。
是呀,劳资是有对立,但更多的是同享共生,否则,如果对抗大于同一,企业还会存在吗?就象两公婆,对抗总是大于同一,那么家庭只能散伙了。
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2015-10-23 07:44:23
xuguw 发表于 2015-10-22 15:57
什么是原始社会呢?
饿死人甚至人吃人。这个算是原始社会了吧。
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2015-10-23 09:07:24
hhj 发表于 2015-10-23 07:44
饿死人甚至人吃人。这个算是原始社会了吧。
????????饿死人甚至人吃人。这个算是原始社会!!!????扯谈嘛
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2015-10-23 09:08:47
YYSRR 发表于 2015-10-22 23:22
马克思关于资产者和无产者的绝对对立的判断是片面的不准确的,因而不是真理。
您说的都不对啊

马克思关于资产者和无产者的绝对对立的判断————马克思没有这么认为啊

判断是片面的不准确的,因而不是真理。语义不匹配!!
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2015-10-23 11:05:42
xuguw 发表于 2015-10-23 09:07
????????饿死人甚至人吃人。这个算是原始社会!!!????扯谈嘛
你连这个也不懂?
原始社会那就是生活条件最原始的嘛,而生活条件最原始那就是没得吃没得穿嘛。
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2015-10-23 11:09:32
hhj 发表于 2015-10-23 11:05
你连这个也不懂?
原始社会那就是生活条件最原始的嘛,而生活条件最原始那就是没得吃没得穿嘛。
原始社会那就是生活条件最原始的嘛,而生活条件最原始那就是没得吃没得穿嘛。

————————

您这个在谢先生那里可通不过的。难怪您把自己的学说衣钵称之为“知识哲学”……
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2015-10-23 20:23:04
hhj 发表于 2015-10-22 09:59
呵呵,竟然得到你的理解与称赞,说明我的观点是相当不错的,几句话都把马们一大堆推翻了。因此,让那些人 ...
凭这次表扬俺到广西有酒喝撒?
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2015-10-23 23:21:03
曹国奇 发表于 2015-10-23 20:23
凭这次表扬俺到广西有酒喝撒?
我们是吃鱼生,你敢吃吧
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2015-10-23 23:22:19
xuguw 发表于 2015-10-23 11:09
原始社会那就是生活条件最原始的嘛,而生活条件最原始那就是没得吃没得穿嘛。

————————
难道你讲原始社会吃的要比现在更好?
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2015-10-23 23:23:20
xuguw 发表于 2015-10-23 11:08
您给出一些例子了,哪些学者,哪些人士呢,必须是实名制啊
连这个都不懂,真是奇怪了,阶级斗争年年讲月月讲天天讲是个著名的伟大语录。
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2015-10-24 10:53:48
hhj 发表于 2015-10-23 23:22
难道你讲原始社会吃的要比现在更好?
马克思喜欢用“原始共同体”这个用语…………
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2015-10-24 10:54:20
hhj 发表于 2015-10-23 23:22
难道你讲原始社会吃的要比现在更好?
原始公社……也不错的
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2015-10-24 10:54:55
hhj 发表于 2015-10-23 23:23
连这个都不懂,真是奇怪了,阶级斗争年年讲月月讲天天讲是个著名的伟大语录。
我读的文献中,知名的学者天天讲这些的,几乎没有啊
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2015-10-24 22:34:46
xuguw 发表于 2015-10-23 09:08
您说的都不对啊

马克思关于资产者和无产者的绝对对立的判断————马克思没有这么认为啊
    你根本不知道马克思的认为,因而你 没有资格在这里废话
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2015-10-24 22:36:09
YYSRR 发表于 2015-10-24 22:34
你根本不知道马克思的认为,因而你 没有资格在这里废话
那您知道的“马克思的认为”是什么呢,得有依据啊
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2015-10-24 22:55:00
hhj 发表于 2015-10-23 07:43
是呀,劳资是有对立,但更多的是同享共生,否则,如果对抗大于同一,企业还会存在吗?就象两公婆,对抗总 ...
    历史的进程已经证明马克思的从劳资对立延伸至阶级划分和阶级对立思想的片面性,劳资当然有对立,但是我们看到更多的劳资合作。资产者之间并不必然地联合成为一个阶级,相反,在市场竞争中却往往有对抗;而所谓的无产者之间也同样不是必然地联合成为一个阶级,也同样在就业竞争中存在对立。另一方面,资产者和无产者是可以互相转化的,资产者一夜之间可以成为无产者,而无产者也可以发财至富成为资产者,这样,我们如何判断他们是哪个阶级呢?
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2015-10-24 22:59:55
xuguw 发表于 2015-10-24 22:36
那您知道的“马克思的认为”是什么呢,得有依据啊
     马克思主张无产者用暴力革命推翻资产者,这在他的《宣言》里说得很清楚了。“全世界无产者联合起来”就是要推翻他规定的资产阶级。
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2015-10-24 23:02:44
YYSRR 发表于 2015-10-24 22:59
马克思主张无产者用暴力革命推翻资产者,这在他的《宣言》里说得很清楚了。“全世界无产者联合起来” ...
这和绝对对立,没有关系的。后来 《资本论》的分析是说,这个资本主义发展进程的趋势是这样的,不是从来就这样,是结果过程,不是前提。
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2015-10-24 23:14:31
xuguw 发表于 2015-10-24 23:02
这和绝对对立,没有关系的。后来 《资本论》的分析是说,这个资本主义发展进程的趋势是这样的,不是从来 ...
    一个阶级要消灭另一个阶级和对立没有关系吗?那就不知道你的对立是什么的了。
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2015-10-24 23:22:23
xuguw 发表于 2015-10-24 10:54
我读的文献中,知名的学者天天讲这些的,几乎没有啊
    谁也不知道你读的文献和知名学者是什么,有什么和没有什么也只有你自已知道。
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2015-10-24 23:35:03
xuguw 发表于 2015-10-23 11:08
您给出一些例子了,哪些学者,哪些人士呢,必须是实名制啊
    说你也不懂,那时你还很原始。
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2015-10-25 08:53:04
YYSRR 发表于 2015-10-24 23:14
一个阶级要消灭另一个阶级和对立没有关系吗?那就不知道你的对立是什么的了。
一总回您这位大侠了……欢迎来咨询,知道您有一肚子学问……有自己的非凡观点,多听听您的大论了。
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2015-10-25 19:59:54
xuguw 发表于 2015-10-25 08:53
一总回您这位大侠了……欢迎来咨询,知道您有一肚子学问……有自己的非凡观点,多听听您的大论了。
   每个人都有自己的观点,平凡而不是非凡。
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2015-10-28 15:53:20
YYSRR 发表于 2015-10-24 22:55
历史的进程已经证明马克思的从劳资对立延伸至阶级划分和阶级对立思想的片面性,劳资当然有对立,但是 ...
劳资对抗是买卖对抗的一个反映与存在形式,因此它明显地尊从于供求关系。如果劳动力的供给大于需求,那么,工人所受到的剥削就会加重,相反,如果劳动力的供给小于需求,那么就不再是工人受资本家剥削的事了,而是工人去剥削资本家了。因此,很有意思的是:要解除工人的不利状态,并不是去消灭资本家阶级,而是要让资本家更多起来,因为,资本家更多了,就会有更多工厂企业,就会对劳动力产生更大需求。
这个,就与马货的观点哈哈相反了。
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