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2014-7-21 10:52:00
vesperw 发表于 2008-12-12 15:58
Take a convergent sequence {t_n} in A, t_n --> t. Since (t_n)e>= x for all n, and (t_n)e --> t ...
还得加上单调递增有上界和单调递减有下界数列收敛的定理
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2014-7-27 07:55:45
changwentao 发表于 2014-7-20 17:30
我觉得这需要事先假定存在一个一个收敛的序列,才能运用这种方法,而这又需要证明集合A和B存在一个收敛的 ...
不需要
closed set 的一個定義是for any convergent sequence, the set contains the limit point of that sequence
要証A,B 是closed, 只需取任何一條convergent sequence, 然後証明該sequence 的limit point是在A,B 里面
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2014-7-27 07:56:46
changwentao 发表于 2014-7-21 10:52
还得加上单调递增有上界和单调递减有下界数列收敛的定理
也不用, 取的sequence 本身是convergent
所以monotonicity 和boundedness 是多餘的
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2014-8-6 22:11:44
vesperw 发表于 2014-7-27 07:56
也不用, 取的sequence 本身是convergent
所以monotonicity 和boundedness 是多餘的
谢谢指点,我的意思是存在convergent sequence吗?
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2014-8-6 22:13:10
vesperw 发表于 2014-7-27 07:55
不需要
closed set 的一個定義是for any convergent sequence, the set contains the limit point of th ...
您的意思是取任取一个收敛序列,问题是这样的序列是否先验存在?
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2014-8-7 13:29:53
changwentao 发表于 2014-8-6 22:13
您的意思是取任取一个收敛序列,问题是这样的序列是否先验存在?
這樣的序列不一定存在。但如果某一集合不存在任何convergent sequence, 那closed set 定義裏的先決條件就是trivially satisfied, 那該集合自然是(trivially) closed. 所以不用在意該序列是否存在。
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2014-8-8 21:31:54
vesperw 发表于 2014-8-7 13:29
這樣的序列不一定存在。但如果某一集合不存在任何convergent sequence, 那closed set 定義裏的先決條件就 ...
十分感谢!追问下trivially satisfied是何意?
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2014-8-9 14:22:40
changwentao 发表于 2014-8-8 21:31
十分感谢!追问下trivially satisfied是何意?
就是沒有意義的意思。
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2014-8-17 15:47:20
demander 发表于 2008-12-12 11:50
证明 设A为开的那么根据单调性只能形如[0,b)(谁能证明这个),b不属于A,而be属于n维非负空间,根据完备性 ...
这里设X是非负向量,所以t的最小值是0,且能取到。又要求开集,因此上界肯定是开的。另外这个证明很不错哦,当时没想出来呢。赞一个。
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2014-9-1 17:50:00
demander 发表于 2008-12-12 11:50
证明 设A为开的那么根据单调性只能形如[0,b)(谁能证明这个),b不属于A,而be属于n维非负空间,根据完备性 ...
这个在数理附录A1.24里面有证明
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2014-9-1 18:10:32
demander 发表于 2008-12-12 11:50
证明 设A为开的那么根据单调性只能形如[0,b)(谁能证明这个),b不属于A,而be属于n维非负空间,根据完备性 ...
其实按照楼主的思路,MWG的书里面有证明,只是他也是提到“根据连续性、、、、”得到什么结论,但是如何应用连续性的却不明确
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2014-9-1 18:11:44
demander 发表于 2008-12-12 15:03
证明:利用数列与集合关系的定理{t(k)}是A内任何一个收敛子序列,收敛于t,那么显然序列{t(k)e}也收敛于te。 ...
集合A内一定存在收敛子序列吗?
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2014-9-1 18:16:48
vesperw 发表于 2014-8-7 13:29
這樣的序列不一定存在。但如果某一集合不存在任何convergent sequence, 那closed set 定義裏的先決條件就 ...
我又开始迷糊了,trivially closed是不是closed呢?
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2014-9-2 20:30:19
changwentao 发表于 2014-9-1 18:16
我又开始迷糊了,trivially closed是不是closed呢?
trivial 的意思就是不用在意嘛
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2014-9-9 21:38:00
vesperw 发表于 2014-9-2 20:30
trivial 的意思就是不用在意嘛
,如果不存在收敛序列,该集合自然而然是闭集?这样理解有没有问题,感觉我还是没有理解透彻
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2014-9-14 11:21:07
changwentao 发表于 2014-9-9 21:38
,如果不存在收敛序列,该集合自然而然是闭集?这样理解有没有问题,感觉我还是没有理解透彻
對, 例如空集, 沒有任何點, 所以也不含任何收斂序列, 是自然的閉
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2014-9-23 21:54:50
vesperw 发表于 2014-9-14 11:21
對, 例如空集, 沒有任何點, 所以也不含任何收斂序列, 是自然的閉
Thanks!
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2015-10-10 16:41:45
vesperw 发表于 2008-12-12 15:58
Take a convergent sequence {t_n} in A, t_n --> t. Since (t_n)e>= x for all n, and (t_n)e --> t ...
Add a definition of closed set here. A closed subset A can be defined as "A is closed if and only for every sequence {t_n} of points in A converging to some t ∈ A".
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