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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-1 00:48:08
haojie_yu 发表于 2015-12-1 00:45
1。我不知道,你说可以对应的,该你告诉我怎么对应阿

2。OK
产物和产物的价格,总是一一对应。
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2015-12-1 00:48:48
haojie_yu 发表于 2015-12-1 00:48
相似,所以呢?
所以,一一对应。
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2015-12-1 00:50:55
1993110 发表于 2015-12-1 00:48
所以,一一对应。
一一对应是指相等的重量相等的价格,对吗?
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2015-12-1 00:52:11
haojie_yu 发表于 2015-12-1 00:50
一一对应是指相等的重量相等的价格,对吗?
是啊,可以这么说。
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2015-12-1 00:54:10
1993110 发表于 2015-12-1 00:52
是啊,可以这么说。
白痴,那还不是一样, 前面是问多少时间等于1块钱. 现在是问多少时间等于一克.

我不重复了, 你自己回头看吧.
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2015-12-1 00:56:54
haojie_yu 发表于 2015-12-1 00:54
白痴,那还不是一样, 前面是问多少时间等于1块钱. 现在是问多少时间等于一克.

我不重复了, 你自己回头 ...
劳动=价值=产物,产物一一对应自身的价格。



譬如你打酱油,你说,打10块钱的,店员给你称1斤,你改口说,不,打5块钱的,店员给你去掉一半。

每一个产物粒子,对应一个货币粒子。
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2015-12-1 00:58:25
1993110 发表于 2015-12-1 00:56
劳动=价值=产物,产物一一对应自身的价格。
例子不用举,我懂你的意思, 我现在是问你价值和产物的对应关系.
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2015-12-1 00:59:13
haojie_yu 发表于 2015-12-1 00:58
例子不用举,我懂你的意思, 我现在是问你价值和产物的对应关系.
价值=劳动=产物。
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2015-12-1 01:01:13
1993110 发表于 2015-12-1 00:59
价值=劳动=产物。
劳动跟产物可是两种性质,有着不同度量的事物, 请问这里面是如何等价的?

总不至于要我把前面的问题再问一遍吧?
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2015-12-1 01:03:54
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:01
劳动跟产物可是两种性质,有着不同度量的事物, 请问这里面是如何等价的?

总不至于要我把前面的问题再问 ...
劳动过程=人的时间过程=劳动即时状态=劳动即时结果=产物形成过程=产物出现的质和量
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2015-12-1 01:05:36
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:01
劳动跟产物可是两种性质,有着不同度量的事物, 请问这里面是如何等价的?

总不至于要我把前面的问题再问 ...
譬如你打羽毛球,这可以省略球,突出你。其实也可以省略你,突出球。
--------球在时间上的轨迹,就是你在时间上的运动轨迹。

譬如你呼吸,这可以看你的运动,也可以看空气的运动,一回事。
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2015-12-1 01:08:15
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:01
劳动跟产物可是两种性质,有着不同度量的事物, 请问这里面是如何等价的?

总不至于要我把前面的问题再问 ...
譬如你的心跳,那就是机械指针在仪器上的跳动。就是心电图的意思。
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2015-12-1 01:09:51
1993110 发表于 2015-12-1 01:03
劳动过程=人的时间过程=劳动即时状态=劳动即时结果=产物形成过程=产物出现的质和量
是阿, 对应关系就是里面的产物形成过程, 不同产物有不同的过程,同一产物也可能有不同的过程. 怎么对应?
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2015-12-1 01:13:05
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:09
是阿, 对应关系就是里面的产物形成过程, 不同产物有不同的过程,同一产物也可能有不同的过程. 怎么对应?
看结果啊。


譬如你呼吸一分钟,这是人体的运动。再看一分钟的空气的运动-----这还是同一的运动。

譬如你打毛衣,1小时1件。

譬如你打酱油,1小时1大桶。

劳动过程=劳动结果。
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2015-12-1 01:13:44
1993110 发表于 2015-12-1 01:08
譬如你的心跳,那就是机械指针在仪器上的跳动。就是心电图的意思。
搞清楚, 一个心电图也只是记录一个人特定时刻的心跳. 另外一个时刻就可能不是这个心电图了.这里可不存在必然对应的关系.

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2015-12-1 01:16:45
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:13
搞清楚, 一个心电图也只是记录一个人特定时刻的心跳. 另外一个时刻就可能不是这个心电图了.这里可不存在必 ...
你这不是关公战秦琼嘛。


任一劳动,只跟自身来对等。

你今天打球,跟你明天打牌来对等?
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2015-12-1 01:17:14
1993110 发表于 2015-12-1 01:13
看结果啊。
劳动过程=劳动结果? 1个人2小时打一件毛衣和1个人1小时打一件毛衣, 这两者的劳动过程和劳动结果都是一样的?
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2015-12-1 01:21:03
1993110 发表于 2015-12-1 01:16
你这不是关公战秦琼嘛。
任一劳动,只跟自身来对等。这说明劳动之间存在特殊性阿,那还怎么用时间来衡量阿?
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2015-12-1 01:21:17
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:17
劳动过程=劳动结果? 1个人2小时打一件毛衣和1个人1小时打一件毛衣, 这两者的劳动过程和劳动结果都是一样 ...
你觉得一样啊?为什么一样?
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2015-12-1 01:23:45
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:21
任一劳动,只跟自身来对等。这说明劳动之间存在特殊性阿,那还怎么用时间来衡量阿?
劳动是个筐,里面啥都装。
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2015-12-1 01:28:57
根据最新的消息,F-35入役美军的时间是2018年。这个时间有点太晚,如果J-20按照预定计划在2017年成军,那么美军至少有一年的时间处于理论上的空中弱势,这种情形在美军近代历史上从未出现过。

------------大哥正看到上述。上述军机,也是劳动的结果,是产物,也能装到劳动时间这个筐里面。
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2015-12-1 01:29:17
1993110 发表于 2015-12-1 01:21
你觉得一样啊?为什么一样?
我不知道一样不一样啊,你应该告诉我啊?
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2015-12-1 01:30:21
1993110 发表于 2015-12-1 01:23
劳动是个筐,里面啥都装。
所以呢
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2015-12-1 01:30:34
如果美国设计高科技武器的目的就是要把战争变成像打电动玩具一般地安全,这仗就不要打了,美军必败无疑,因为美国的财政负担不起。
  美国的军费就是在这种「科技至上」和「零伤亡」无限上纲的指导原则下恶性膨胀,终于拖垮了国家的财政。

----------上述有道理。上述,只能欺负弱小国家。
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2015-12-1 01:31:05
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:29
我不知道一样不一样啊,你应该告诉我啊?
你不问不说,大哥怎么告诉你呢?
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2015-12-1 01:32:29
1993110 发表于 2015-12-1 01:31
你不问不说,大哥怎么告诉你呢?
我打了问号的,你眼睛呢
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2015-12-1 01:32:34
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:29
我不知道一样不一样啊,你应该告诉我啊?
任一人用1小时打1件毛衣,

任一人用2小时缝纫2件大衣,

诸如此类。
上述有差异。
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2015-12-1 01:34:42
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:30
所以呢
所以,

张三的1小时打毛衣=李四的1小时打渔=1人小时的人类劳动。


譬如,你有一筐水果,还有一筐水泥,那么,2筐相等-----这是从外部来看的。
而2筐内部,并不相等,这是从内部来看的。
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2015-12-1 01:36:05
haojie_yu 发表于 2015-12-1 01:32
我打了问号的,你眼睛呢
大哥眼睛比你好太多,所以,知道你有疑问,故而对你提问。
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2015-12-1 01:37:10
1993110 发表于 2015-12-1 01:32
任一人用1小时打1件毛衣,

任一人用2小时缝纫2件大衣,
我好像说的都是毛衣。
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