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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2015-10-29 19:11:18
马列光 发表于 2015-10-28 16:32
如果用增量就都用增量或者变量,不宜用净量


意思就是说,这是从0开始的增加过程吧。
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2015-10-29 19:14:19
马列光 发表于 2015-10-28 16:40
讠是指数,这个公式是用随机公式推导出来的,相当于一个马尔可夫链上,储蓄的随机分布,决定了乘数的形式 ...
凯恩斯乘数只是一个最低维度特例,即讠的零维度。


1,或许,你的意思是说:社会上的若干货币,它们分别流通,各自流通,从而形成随机分布,决定了乘数的形式和大小?


2,凯恩斯乘数只是一个最低维度的特例,是不是说,他是把所有款项,当成整体,来看待的?
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2015-10-29 19:16:20
马列光 发表于 2015-10-28 23:05
不知道这里的网友是否了解多维空间理论,多维空间不仅是数学空间,而且也与三维空间一样可以感知和“看见” ...
不知道这里的网友是否了解多维空间理论,多维空间不仅是数学空间,而且也与三维空间一样可以感知和“看见”。空间是物质存在的形式,或者是若干变量的集合。在经济学中,某事物形式的改变,往往反映出空间维度的变化,正如主贴第一个公式,那是多形式的公式,说明经济系统存在多维空间这种形式。


1,社会经济活动,肯定是多个空间,多种空间,多维空间的。

2,你这里所说的空间,假若打比方说,是不是相当于坐标系?或者,再打比方来说,相当于一团肥皂泡,这团肥皂泡整体是个团体,里面分别有无数小的肥皂泡?
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2015-10-29 19:20:03
△Yt代表某期的国民收入增量,下角标t为某期,△Y0本期的最初支出增量,下角标0为期初。x代表边际消费倾向,i是用自然数表示的指数。x^i代表边际消费倾向的乘积,i的取值表示储蓄在国民收入的支出与再支出周转过程中的i种分布。i=0,乘数是凯思斯乘数形式。
那么,上述公式一,主要是凯恩斯乘数的扩展,好比给楼房加窗户,加楼层等?

还是说,这是重新建筑的新楼房,但是借鉴了凯恩斯乘数?
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2015-10-29 19:22:57
第二个公式:国民收入熵
         S=log2Y  

        S代表熵,Y代表国民收入。
上述公式二很好,

但是,我个人总觉得,这遗失了很多东西,没有捕捉住,漏了项,漏了未知数,漏了解。

再一点,一定意义上,也好像是重述货币流通公式。
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2015-10-29 19:25:20
第三个公式是:债务形成原理
              △D=△S   

      △D代表某期没有归还的贷款增量,△S 代表某期居民储蓄增量。
作为外行,我觉得,上述公式很好,

1,这有足够的新意吗?例如主流经济学有一定的类似的阐述吗?

2,我觉得,有关跟帖的论证,对此公式的论证,似乎还不够,仍旧需要继续思考,反思,审视。把所有概念,假设,论证步骤,都需要继续审视。
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2015-10-29 23:59:05
1993110 发表于 2015-10-29 19:20
那么,上述公式一,主要是凯恩斯乘数的扩展,好比给楼房加窗户,加楼层等?

还是说,这是重新建筑的 ...
如果只是加楼层加窗户,如同三维空间,都是一致性的。如果是多维变量,函数的性质就改变了,只是在i=0时,第一个公式是凯思斯乘数。

从空间理论上讲,如果同一系统的空间大小与维度不一样,系统的性质就变了,在物理学中,薛定谔的猫是一个比喻,很好地解释了完整空间与空间坍缩导致的物理性的改变。不打开盒子,不破坏或者改变形式,盒子里的猫同时是死的和活的,如果人们试图打开盒子观察盒子里面的情况,不管摆放什么仪器都会改变空间状态,小猫只有选择生,或者选择死,生与死两者必为其一。在日常生活中,空间改变意味着物体性质改变,一张白纸,一分为二的剪开,空间按指数缩小,纸就会变成原子,而不是纸。同样,一滴水的空间很小,当它们组合起来,就会是浪花滔滔。市场经济是自由经济,个体经济活动是独立的,尽管个体是有目的行动,但是个体之间独立自由。经济体内部是多维的,如果大家统一行动,市场经济变成一维系统,不管做什么,市场经济体系都会崩溃,如果大家统一去银行取钱,银行倒闭,大家同时去商场卖商品,商场只有关门。

所以高维系统与低维系统完全不一样,不是一回事。高维函数与低维函数完全不一样。
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2015-10-30 00:12:35
1993110 发表于 2015-10-29 19:22
上述公式二很好,

但是,我个人总觉得,这遗失了很多东西,没有捕捉住,漏了项,漏了未知数,漏了解 ...
Y是按照支出与收入的概念定义的,分析过程也如此。也可以代入货币流通公式Y=vM,S=log2vM。M为货币,v为货币周转速度。由这个关系可知,货币供给也会增长停滞。
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2015-10-30 10:21:41
马列光 发表于 2015-10-29 23:59
如果只是加楼层加窗户,如同三维空间,都是一致性的。如果是多维变量,函数的性质就改变了,只是在i=0时, ...


谢谢解答了!

我是外行,不懂专业语言。
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2015-10-30 10:25:27
马列光 发表于 2015-10-30 00:12
Y是按照支出与收入的概念定义的,分析过程也如此。也可以代入货币流通公式Y=vM,S=log2vM。M为货币,v为货 ...



社会经济,人类行为,如同任何事情和事物一样,都是越看越模糊,越想越迷糊,等到转来转去,有所地走出了迷雾,或者一阵风吹过来了,暂时吹散了迷雾,那么回头一看,通常都是简单的事情吧。

大家熟视无睹,视而不见的东西,太多太多,包括名家也是如此吧。
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2015-10-30 10:31:41
马列光 发表于 2015-10-30 00:12
Y是按照支出与收入的概念定义的,分析过程也如此。也可以代入货币流通公式Y=vM,S=log2vM。M为货币,v为货 ...
大哥、二寅哥等等各位的课题,所观察思考的对象,所研究的领域,这些兄弟也有思考,在一定意义上比较明白。


实话来说,我总觉得你们有欠缺,有熟视无睹的东西,有不到位的处理。建议继续探索。

个人感觉,主流经济学也是如此。
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2015-10-30 10:40:03
经济学研究的是人类行为,社会经济。这种研究,这种对象,比较特殊。

并不是说,经济学更难,更高级,比物理学、工程学等等更难更高级。

而是说,经济学好比大家蒙着眼爬小山。

那么,蒙着眼爬小山,比攀登喜马拉雅山更难更高级吗?不是,只是有特殊。

那么,其实经济学还不成熟,其实经济学的名家照样迷糊,照样无能----------和普通人一样的迷糊、无能。

也就是说,在一定意义上,搞经济学的人站在同一条起跑线上,小孩能胜大人,普通人能胜名家。

大家多加加油,都是有希望的。如同西方人一样有希望,如同名家专家一样有希望。
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2015-10-31 14:51:58
1993110 发表于 2015-10-30 10:31
大哥、二寅哥等等各位的课题,所观察思考的对象,所研究的领域,这些兄弟也有思考,在一定意义上比较明白 ...
做学术,最怕走在寂寞无声的道路上,批评和质疑,赞同与提问,如同灯塔为夜行人指明方向。
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2015-11-1 01:57:47
马列光 发表于 2015-10-31 14:51
做学术,最怕走在寂寞无声的道路上,批评和质疑,赞同与提问,如同灯塔为夜行人指明方向。


发达国家的学术进步快,跟他们的敬业有关系,互相交流多有关系。互相的直接批评比较多,建议比较多,关注比较多,互相跟进、竞争比较多,等等。

假若是说,互不往来,各搞各的,进步就慢半拍了,比国际同行慢一点点-----------长此以往,日积月累,就是大差距,连继承发展都受巨大影响,表现为跟着外国人屁股后面爬、走。

我国在一些地方,一些领域,科技进步也很快很大,例如国家的一些重点项目,战略项目,科研,军工等。
---------这些当中,直爽、合作相当发达。
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2015-11-1 02:04:09
马列光 发表于 2015-10-31 14:51
做学术,最怕走在寂寞无声的道路上,批评和质疑,赞同与提问,如同灯塔为夜行人指明方向。
真诚地说,个人我自己看来,可能是偏见错误的看法是,大哥你有许多熟视无睹的地方,常识性的细节环节没有捕捉到。

真诚的建议是,对一些论证,自己的论证,不妨反复考虑概念的内涵外延,是否确切,是否无遗留,是否符合现实,一步、一步、一步慢腾腾地反复排练推导,应该能发现出许多问题。

我觉得思路很好,但是,同时也存在问题。

我的感觉是上述,这是直觉,和模糊的感觉。


我们看上去是一条线,一根柱子,当然显然,其内部是个网络,是个结构,是个系统。


我相信张二寅哥的理论观点也如此,但是,我是外行,而且我的感觉是模糊的,而且我并没有读他的书,纯属隔皮猜瓜,是瞎猜。

二位的思路很好,探索精神很好,探索的内容很好,但是,同样可能的是,走不通。
不好意思,泼冷水了,而且纯属瞎猜。

我是说真话。
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2015-11-1 02:09:44
差之毫厘,谬之千里。如果让这种分子和那种分子,结合起来,那么,其结合点是一种和一些很细小的环节细节。恰当的东西。

即便不是分子,而是手表,也同样如此。差一点,就不转动。
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2015-11-1 02:10:26
手啊啊表,是过滤词,原来。
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2015-11-1 03:09:17
1993110 发表于 2015-11-1 02:04
真诚地说,个人我自己看来,可能是偏见错误的看法是,大哥你有许多熟视无睹的地方,常识性的细节环节没 ...
谢谢先生的宝贵意见。从三个原创贴的反响来看,回帖只有先生一人参与,其他人无语,令人遗憾。在对先生深表感谢和敬意的同时,也从其他网友的无语中感到了凉意,理论不被看好,也有理论本身的问题。理论创新与技术创新不同,基本上是一条失败之路。
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2015-11-1 03:28:40
1993110 发表于 2015-11-1 02:04
真诚地说,个人我自己看来,可能是偏见错误的看法是,大哥你有许多熟视无睹的地方,常识性的细节环节没 ...
谢谢先生的宝贵意见。从三个原创贴的反响来看,回帖只有先生一人参与,其他人无语,的确令人有点遗憾,说明理论本身也有不尽人意之处,做理论与技术创新不同,终其一生一无所获,坚持下去的人都有不同程度的抑郁症。

生命走到了尽头,理想还在远方
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2015-11-2 01:18:13
马列光 发表于 2015-11-1 03:28
谢谢先生的保贵意见。从三个原创贴的反响来看,回帖只有先生一人参与,其他人无语,的确令人有点遗憾,说 ...


大哥说的是啊。“做学术”不难,难在创新。创新令人挫折,郁闷,只能顺其自然,或许妙手偶得,或许一波三折,三教九流。自古不如意事常八九,蓦然回首却在灯火阑珊处。自古又说,千思万虑,还有一得,久久思想,豁然开朗。

大哥还会有很多发现的!
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2015-11-2 01:40:32
1993109 发表于 2015-11-2 01:18
大哥说的是啊。“做学术”不难,难在创新。创新令人挫折,郁闷,只能顺其自然,或许妙手偶得, ...
先生也是守夜挑灯人。
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2015-11-2 14:43:58
这几个公式,在蔡定创的《宏观经济学新原理》中,都被称为经验式的学问,普适性是没有,或者极差的,在斯科与克鲁格曼教授那里也早已被称为毫无用途的东西。
去读一读蔡定创的《信用价值论-宏观经济学新原理》,就会明白,什么是真正的宏观经济学。蔡定创的宏观经济学主要体现在《信用价值论》中,代表作还有《货币迷局》《印钱消费》《双轮经济》
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2015-11-2 14:46:39
《信用价值论》我国首部宏观经济学系统理论诞生

   
去年就已交付出版的《信用价值论》今已在淘宝网上开始发行。这部73万字的长篇论著,将结束中国从来没有过原创的经济学系统理论的历史。
  《信用价值论》是一部完全颠覆传统宏观经济学、体系逻辑严密而内容完整的宏观经济学的体系理论论著,是完全原创的中国经济新思想体系,整个理论体系,即使是汇率理论,也与西方经济学没任何的继承关系,相反,却是以马克思《资本论》中的资本生产一般过程的理论为其基础,通过一系列的创新与理论重构,全面揭示了当代社会生产过程与经济运行规律,对货币理论、国债理论、汇率理论、虚拟经济理论、社会主义理论等,都进行了全面的创新与重建,并且创建了“双轮经济”构架理论、“印钱消费”理论、四次分配理论、社会资本生产理论、非资本价值生产理论。对中国经济奇迹发生原因、欧美国家生产萎缩与经济困境解救办法、未来社会生产方式发展的动力等问题,都用新的理论给出了前所未有的新解释与解救应对新办法。其中多个重大的理论结论,都将是颠覆性的。对一些人们根深蒂固的传统观念,将会有巨大的冲击。
    经济学的兴旺往往与一个国家经济的兴旺、国家强盛密切相关。亚当.斯密的《国富论》造就了历史上英国的一代世界霸权;引起经济学凯恩斯革命的《通论》,则造就了延续至今的当代美国世界霸权。马克思的一部《资本论》,更是引起半个世界近30亿人口的社会主义革命。由此可见,经济学的兴衰往往与一国经济的兴衰、社会的发展紧密相关。
但是,近代以来,中国的经济学一直处于引进状态。建国初期引进马克思主义经济学,改革开放后引进西方经济学。由于近代以来中国经济与科技落后,中国人一度缺乏自信心,崇洋媚外、言必称西方、思想文化自虐,一度成为近30年来知识界中的些人的一种心理特征。西方经济学也成为国内学界、各教科研院所占统治地位的显学。但是,自从国际金融危机以来,人们才发现,原来西方经济学不仅是过时,也是进行颜色革命、遏制中国的重型武器。是信仰与意识形态战争的重要工具。
    以《资本论》所代表的马克思政治经济学,是社会主义者的信仰基础。但是,当代社会已经不再是马克思当年的私人资本生产阶段了,而是已经进入到了信用价值生产的新阶段。当代社会生产方式已经发生了许多重要的变化,继续沿用《资本论》中的经济理论来解释当代宏观经济中的许多现象并不好使。照抄照搬《资本论》更是行不通。
  《信用价值论》是作为广义《资本论》,并不是重复《资本论》中的对私人资本生产的论述,而是延续《资本论》的经济学方法论,并以《资本论》中的资本生产的一般过程为基础,重新创立信用价值生产理论。这其中包括:货币信用价值生产理论、虚拟经济信用价值生产理论、印钱消费信用价值生产理论、社会资本信用价值生产理论,等这四大信用价值生产理论。不仅于此,《信用价值论》还创立了前所未有的社会资本生产理论与资本条件下的非资本价值生产理论。所有这些,都是远远超出已有经济学的范围。
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2015-11-2 17:43:09
50058624 发表于 2015-11-2 14:46
《信用价值论》我国首部宏观经济学系统理论诞生

   
伟大的《信用价值论》是文字经济学吧?
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2015-11-4 21:29:17
马列光 发表于 2015-11-2 01:40
先生也是守夜挑灯人。
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2019-6-24 09:43:25
马列光 发表于 2015-10-27 14:19
从以下6个步骤认识居民储蓄与债务积累过程,理论是简单的,应该不难理解。
    1、企业、社会公众在商 ...
先生的证明很有启发性,请问针对您的论证过程,是否有文章推荐?
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2019-6-24 15:59:03
看书吧,《资本主义大崩溃》,这是理论书,最近也将出版新书《不可逆转、自我设限和多维空间的经济理论》。
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