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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-12 16:32:35
天涯诗客 发表于 2015-11-12 14:37
既然你这么说,那么 对于我前面的问题,我是否可以理解为,你的意思是说:因为飞机没有生命?
回答是或不 ...
没空睬你。
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2015-11-12 17:01:31
hj58 发表于 2015-11-12 16:32
没空睬你。
莫这么说嘛。你这打了四个字,而你回答上述的问题,则只需一个字,是或得否。多打三个字,空很多呢。所以请回答:
对于我前面的问题,我是否可以理解为,你的意思是说:因为飞机没有生命?
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2015-11-12 17:08:28
天涯诗客 发表于 2015-11-12 17:01
莫这么说嘛。你这打了四个字,而你回答上述的问题,则只需一个字,是或得否。多打三个字,空很多呢。所以 ...
我高兴打多少字就打多少字。我就是没空回答你无聊的问题。
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2015-11-12 19:50:15
hj58 发表于 2015-11-12 17:08
我高兴打多少字就打多少字。我就是没空回答你无聊的问题。
你说你没空,不过是自欺欺人罢了。其实,到了这一步,你回不回答并不重要,重要的是态度——这将决定我下一步行文的风格和方式。最后问一遍:
对于我前面的问题,我是否可以理解为,你的意思是说:因为飞机没有生命?
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2015-11-12 19:58:42
天涯诗客 发表于 2015-11-12 19:50
你说你没空,不过是自欺欺人罢了。其实,到了这一步,你回不回答并不重要,重要的是态度——这将决定我下 ...
对,我实际上空闲得很,我就是态度不好,就是不愿意回答你的愚蠢问题。
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2015-11-12 20:19:18
hj58 发表于 2015-11-12 19:58
对,我实际上空闲得很,我就是态度不好,就是不愿意回答你的愚蠢问题。
你呀,现在可不是态度好不好那么简单。行,刚才打那些文字,我也没抱你能回答的希望。就这几天,我抽空把这个问题搂一搂发一贴——我怎么也得对得起你之前对我的那些回复不是?
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2015-11-13 10:35:13
hj58 发表于 2015-11-11 10:03
“机器提高了劳动生产率,这是在把物的价值创造得更小化。”

你不否认机器能够创造价值,只是认为 ...
你会看字吗?机器“把物的价值创造得更小化”这个包含着什么有趣的意思?创造嘛,意思就是讲要把某物某事弄得更大的,否则你创造什么?你不会把你这个人创造得没影去吧。但是,这个机器“把物的价值创造得更小化”,实际上就是对机器创造价值的观点的一个讽刺,但你却没看得出来,所以,我说得没错哦-没脑。
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2015-11-13 10:36:50
clm0600 发表于 2015-11-11 10:03
别算我,我不承认''机器提高劳动生产率''
你又搞错了,机器能提高劳动生产率,但并不创造新价值。
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2015-11-13 10:54:35
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2015-11-13 12:56:08
clm0600 发表于 2015-11-13 10:52
机器是无主的吗?
一一一
机器有主,这个主就是机器的研制劳动者,他们凭借劳动参与产品的分配。
“谁想把天赐草原据为己有,大家先打死他,然后去捡蘑菇。”


现在城里到处是私人会所,你冲进去捡蘑菇呀!

瞧你牛的。
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2015-11-13 12:57:16
clm0600 发表于 2015-11-13 10:52
机器是无主的吗?
一一一
机器有主,这个主就是机器的研制劳动者,他们凭借劳动参与产品的分配。
机器研制生产者已经把机器卖给别人了,收回全部价值了,还要参加什么分配?

你用电脑创造的价值分配给了电脑生产者吗?
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2015-11-13 13:25:18
老黄啊,刚才闲着没事,到网上找到你的异论,翻到七章扫了几眼,这第一节就很下饭啊——那我就从你的异论开刀吧,翻到有趣的地方呢?我就割几下,最后翻完,看看如果意尤未尽,再把这个贴子的有关问题拿出来割几下。如何啊?
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2015-11-13 13:34:32
天涯诗客 发表于 2015-11-13 13:25
老黄啊,刚才闲着没事,到网上找到你的异论,翻到七章扫了几眼,这第一节就很下饭啊——那我就从你的异论开 ...
欢迎指教。
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2015-11-13 22:15:51
hj58 发表于 2015-11-11 23:57
马克思在论证劳动决定价值时说可以交换的东西里有等量共同的东西,这个东西就是劳动,就是价值。

可 ...
    可以交换的东西里等量的共同的东西是价值而不是交换价值,交换价值是价值的表现形式而不是价值本身,如果你不能理解价值和交换价值的关系,你就不要在这里谈论什么“创造价值”了。
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2015-11-13 22:18:58
hj58 发表于 2015-11-11 23:52
你们这样不做系统分析,只是东一榔头西一棒的,当然不知道。
  如果你有能力做系统分析,你就不会在这里闹这种“创造价值”的笑话了。
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2015-11-13 22:20:32
YYSRR 发表于 2015-11-13 22:15
 可以交换的东西里等量的共同的东西是价值而不是交换价值,交换价值是价值的表现形式而不是价值本身, ...
你这里说的“价值”是不是“劳动的凝结”?
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2015-11-13 22:35:59
clm0600 发表于 2015-11-13 10:54
是人们通过研制使用机器提高了自己的劳动生产率。不是机器提高劳动生产率。
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2015-11-14 16:07:10
leijy 发表于 2015-11-13 10:54
马克思没有说商品价值就是劳动力的劳动时间。恰恰相反,马克思给出商品价值=可变资本+不变资本+剩余价值 ...
哈哈哈哈,你除了背点书讲点废话外,看得懂别人的字吗
按马克思的观点:机器能提高劳动生产率,但并不创造新价值
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2015-11-14 16:08:55
hj58 发表于 2015-11-13 12:56
“谁想把天赐草原据为己有,大家先打死他,然后去捡蘑菇。”
是呀,愚蠢情绪的中国佬真是满地都有。他们总是受着愚蠢无知的情绪所控制,从而高叫一些愚蠢的口号。
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2015-11-14 16:13:00
clm0600 发表于 2015-11-13 10:54
是人们通过研制使用机器提高了自己的劳动生产率。不是机器提高劳动生产率。
如果是你提高了生产率那就提呗,干吗要研制机器干什么?你没有机器也能提高什么率哦,干吗还费钱费事研制机器呢?
又如,你自己都可以生出小孩呐,你干吗还要找妇人呢?
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2015-11-15 17:34:16
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2015-11-16 13:04:36
clm0600 发表于 2015-11-16 12:19
“谁想把天赐草原据为己有,大家先打死他,然后去捡蘑菇。”

现在城里到处是私人会所,你冲进去捡蘑菇 ...
不是一回事吗?
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2015-11-16 13:05:45
clm0600 发表于 2015-11-16 12:22
机器研制生产者已经把机器卖给别人了,收回全部价值了,还要参加什么分配?
-----
买卖机器的过程,就是 ...
你用电脑创造的价值分配给了电脑生产者?

支付凭证呢?
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2015-11-16 13:18:35
clm0600 发表于 2015-11-16 13:13
天赐草原显然不是私人会所。
又偷换概念。

天赐的东西在人类社会会有产权。

现在全世界哪里还有无主草原?不是私人的,就是国家的。

你偶尔进去捡个蘑菇,是人家懒得管你。你就以为“没有(成本)价值”了?
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2015-11-16 13:19:49
clm0600 发表于 2015-11-16 13:12
支付凭证当然有了,我的电脑又不是偷来的。
循环论证。

你本来就需要证明购买电脑的费用和电脑创造的价值是一回事。

你现在直接拿购买发票说就是分配价值的凭证,不是废话吗?
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