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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-14 15:44:44
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:49
所以,马克思经济学的唯一根基,就是人类劳动。

你真的以为你当了版主,你就有学问了?
你真的以为你当了版主,你就有学问了?
你看你,瞎想什么?
你当个小学教师,在小朋友面前装腔作势,小朋友们扬起了小脸蛋,你就以为你是大师?


你的全部学问跟我来比,我就是大师。
我跟你比,你就是小学生,瞧你可爱的小脸,来,老师给你擦擦鼻涕虫。

小孟子,来看大哥的大学问,你根本就看不懂,你琢磨不定,来见识见识人类的学问:
吟安一个字,捻断数茎须。文章千古事,得失寸心知。

台上一分钟,台下十年功。小孟子不学,无术跟屁虫。

来看啊小孟子:

劳动和劳动力的概念
https://bbs.pinggu.org/thread-3984598-1-1.html

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2015-11-14 15:46:10
YJDWII 发表于 2015-11-14 09:07
.劳动价值论不姓马
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 267&from^^uid=3698065
第一 马理论不是劳动价值 ...
所以,交换的本质是劳动的交换
所以,工人出卖的是劳动而不是劳动力
所以,马克思的剩余价值理论也是不成立的
劳动和劳动力的概念
https://bbs.pinggu.org/thread-3984598-1-1.html
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2015-11-14 16:45:53
1993110 发表于 2015-11-14 15:46
劳动和劳动力的概念
https://bbs.pinggu.org/thread-3984598-1-1.html
591
劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3088370&from^^uid=3698065
的劳动以后被支付报酬的。而货币充当支付手段,是在事后才实现所提供的物品的价值或价格的,在这里就是实现所提供的劳动的价值或价格。最后,工人提供给资本家的“使用价值”,实际上不是他的劳动力,而是劳动力的职能,即一定的有用劳动,裁缝劳动,鞋匠劳动,纺纱劳动等等。
马克思说,劳动力是人类的劳动能力,劳动是对劳动力的使用过程。
但是,劳资之间的交换,虽然也是自由交易,但,并不是贱价出售,压价购买,而是存在无偿交换。

劳资交换的标的是劳动力还是劳动力的使用过程?或者说报酬或对价是按劳动力的价值大小支付还是按过程长短来支付?
无偿交换是等价交换交换吗?不知道马克思说剩余价值并来源于不等价交换?
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2015-11-14 16:55:17
YJDWII 发表于 2015-11-14 16:45
劳资交换的标的是劳动力还是劳动力的使用过程?或者说报酬或对价是按劳动力的价值大小支 ...
劳动和劳动力的概念
https://bbs.pinggu.org/thread-3984598-1-1.html
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2015-11-14 17:01:54
1993110 发表于 2015-11-14 15:21
小孟子,你也就是上小学、教小学生的料子。

1,马克思经济学,简明扼要来讲,那就是劳动价值论和 ...
逗比的表演还真卖力!
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2015-11-14 17:05:06
zounghy 发表于 2015-11-13 23:14
今天去听课。老师讲了一个事情。他的一个博士,因为合同纠纷50万,被判了11年。而且老师估计,这个学生, ...
言论自由,神圣的权利,特别在学术上,没有一家之言的,你不要在这里妄猜你老师讲的事,可以说你误解了,把刑事问题有往政治上扯的阴谋论,是许多人的惯性思维。你说大v添乱,大V横行时国家乱了吗,反对学术自由,任何危胁别人的言论,都是不对的
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2015-11-14 17:30:38
马列光 发表于 2015-11-14 17:05
言论自由,神圣的权利,特别在学术上,没有一家之言的,你不要在这里妄猜你老师讲的事,可以说你误解了, ...
奴才思维,一般都是帮倒忙
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2015-11-14 17:35:38
马列光 发表于 2015-11-14 17:30
奴才思维,一般都是帮倒忙



大哥你对二寅哥他书里的社会经济模型是怎么看?

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2015-11-14 17:57:36
1993110 发表于 2015-11-14 17:35
大哥你对二寅哥他书里的社会经济模型是怎么看?
二寅思路大致对的,但是,表述上还有不足之处,一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这与传统西经不一致,这个并没有错,但是,要有充分的文献综述支持。二是,商品与货币的关系,还没有数学表述,影响了逻辑性,需要补充完善。
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2015-11-14 18:02:31
马列光 发表于 2015-11-14 17:57
二寅思路大致对的,但是,表述上还有不足之处,一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这 ...
一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这与传统西经不一致,这个并没有错,但是,要有充分的文献综述支持。


如果把投资当成中间需求,需要有强大的技巧。

譬如说,坦克,汽车,通常是发动机前置,现在改到中间了或者后面了,则需要强大而巧妙的新设计,让坦克汽车又通顺,又让工程科技人员眼睛一亮。

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2015-11-14 18:06:11
马列光 发表于 2015-11-14 17:57
二寅思路大致对的,但是,表述上还有不足之处,一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这 ...
二是,商品与货币的关系,还没有数学表述,影响了逻辑性,需要补充完善。



1,既有的货币理论本身就有问题,就残缺着,还不成熟。所以,这种不成熟随时随地表现出来,人们用起来总是不顺手。


2,商品和货币潜在购买力、现实购买力之前的关系,可以借鉴马克思的资本循环等理论,但,只是个借鉴,不要套用,不要去搬用。
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2015-11-14 18:08:22
马列光 发表于 2015-11-14 17:57
二寅思路大致对的,但是,表述上还有不足之处,一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这 ...
我问二寅哥好多次,问他要模型,他说去看书。

那么,他的模型可能没有写成代数式之类,而是长篇大论之类,图表之类,矩阵之类。
假若如此,这说明他需要继续改进。
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2015-11-14 18:10:24
马列光 发表于 2015-11-14 17:57
二寅思路大致对的,但是,表述上还有不足之处,一是前提比较不易被人接受,他把投资需求当做中间需求,这 ...
如大哥你所说,模型一定存在,一定简约。

---------假若还没有做到,那说明研究的还不到位。
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2015-11-14 19:12:49
你们这些批判马克思政治经济学的,目前还没有看到有价值的,因为根本就没有理解马克思的思想。历史和事实不需要辩解,因为它们会证明:王尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
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2015-11-14 19:47:41
1993110 发表于 2015-11-14 18:06
1,既有的货币理论本身就有问题,就残缺着,还不成熟。所以,这种不成熟随时随地表现出来 ...
现代宏观经济理论解释不了债务问题,所以,张二寅的理论观点就是前沿,创新,而且,又是当前的热点,理论价值高。马克思时代,当时债务问题没有显现出来,所以,这方面还要研究
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2015-11-14 20:11:39
马列光 发表于 2015-11-14 19:47
现代宏观经济理论解释不了债务问题,所以,张二寅的理论观点就是前沿,创新,而且,又是当前的热点,理论 ...


1,例如马克思的理论,其他人的理论,扩展一下、放大一下就可以处理债务的。
--------当然,处理的好坏,不好说。

2,二寅哥他的理论,是在观察、思想上更丰富更新颖?还是处理手法上更强更好更新?或者兼具?

3,等以后过段时间,兄弟我会拜读他的大作,还有大哥你的大作--------等著作完成后。
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2015-11-14 20:21:11
1993110 发表于 2015-11-14 20:11
1,例如马克思的理论,其他人的理论,扩展一下、放大一下就可以处理债务的。
--------当然,处 ...


对二寅哥、大哥的学术,兄弟不是苛刻、歧视、泼冷水,也不完全是瞎说。

兄弟我的意思是,
一,二位的研究,应该还存在许多问题,我觉得如此。
二,兄弟是祝愿和喜欢二位大哥能有更大更好成果,而这,需要继续地搞研究,把潜在的问题解决好,把潜在的事情考虑到。
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2015-11-14 21:16:54
1993110 发表于 2015-11-14 20:21
对二寅哥、大哥的学术,兄弟不是苛刻、歧视、泼冷水,也不完全是瞎说。

兄弟我的意思 ...
欢迎批评!多多指教
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2015-11-14 21:32:41
马列光 发表于 2015-11-14 21:16
欢迎批评!多多指教


建议二位大哥每隔一段时间,就重新看看:

1,在归纳概括社会经济现象方面,有没有遗漏的东西,

2,有一些小细节,是否需要重视、突出,

3,模型对以上的概括抽象,是否能更完备,是否能更简约,是否能更直观,

4,现有模型,有没有尚不能涵盖、不能解释的事情?
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2015-11-15 11:02:32
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:49
所以,马克思经济学的唯一根基,就是人类劳动。

你真的以为你当了版主,你就有学问了?
好好回去读书吧。
其实马克思的经济学根本就不应该叫劳动价值论,因为单单一个“价值”概念,根本就是虚假的,马克思自己就否定过这个概念。
马克思说,劳动二重性是政治经济学的枢纽,所以,其实1993110说得还不够狠,根基还是静止的,枢纽才是运动之关键所在。
当然,现在胡说八道的人多了去了,再多一个也无妨。
但为自己进益而言,总要虚心一点好。
比如马克思研究黑格尔,并且说在《资本论》里还卖弄起黑格尔的辩证法,那你不去理解一下黑格尔的辩证法,直接就上了马克思,总是不妥吧。
偏见,既存在于“马克思主义”的宣传里,更存在于“反抗”马克思的“压制”里,因为这些“反抗者”,其实本来就是被“马克思主义”教育、熏陶出来的,不过是一种机械论反对另一种机械论,还美其名曰自由主义,就像给奴隶一个选择奴隶主的自由一样。
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2015-11-15 11:15:59
realzebra110 发表于 2015-11-15 11:02
好好回去读书吧。
其实马克思的经济学根本就不应该叫劳动价值论,因为单单一个“价值”概念,根本就是虚 ...
马克思说,劳动二重性是政治经济学的枢纽
劳动量=劳动过程量==劳动状态量=劳动结果量=产物量,

劳动价值=使用价值,

劳动时间=产物数量。
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2015-12-6 08:03:59
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2015-12-6 08:23:54
1993110  的“学术性”就是破折号。
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2015-12-6 13:05:07
hj58 发表于 2015-12-6 08:23
1993110  的“学术性”就是破折号。
别管什么号,老黄你得能够指出里面得破锭。
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2015-12-6 15:29:33
wzwswswz 发表于 2015-12-6 08:03
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2015-12-6 16:12:56
1993110 发表于 2015-12-6 13:05
别管什么号,老黄你得能够指出里面得破锭。
是“破绽”,不是“破锭”!

连“语文性”都没有,还搞“学术性”?
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2015-12-6 16:13:50
hj58 发表于 2015-12-6 16:12
是“破绽”,不是“破锭”!

连“语文性”都没有,还搞“学术性”?
那不就是破绽的锭吗老黄?
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2015-12-6 19:48:16
hj58 发表于 2015-12-6 16:12
是“破绽”,不是“破锭”!

连“语文性”都没有,还搞“学术性”?
谢谢老黄指教。
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2015-12-6 22:24:53
realzebra110 发表于 2015-11-15 11:02
好好回去读书吧。
其实马克思的经济学根本就不应该叫劳动价值论,因为单单一个“价值”概念,根本就是虚 ...
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