全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-2 18:49:01
qi509 发表于 2015-12-2 17:24
以什么价格?

这个价格是如何制定的?
商品的 交换价额不是制定出来的
是交换双方讨价还价协商出来的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 19:12:51
左正 发表于 2015-12-2 18:49
商品的 交换价额不是制定出来的
是交换双方讨价还价协商出来的
你讨价还价前也得有个价格吧?否则如何讨价还价?

这讨价还价前的价格是如何制定的?

根据什么制定的?

就算再讨价还价,最后成交的价格体现了你劳动价值呢?

讨价还价中的各个价格哪个是你的劳动价值呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 19:56:19
qi509 发表于 2015-12-2 19:12
你讨价还价前也得有个价格吧?否则如何讨价还价?

这讨价还价前的价格是如何制定的?
人本经济学说 有专门关于观察、分析与思考…交换价额、使用价值、生产成本、创造价值…等相关问题之观察、分析与思考的探讨……若有了解的兴趣可进一步交流探讨
我也希望你…把你所欣赏的当代的经济学说 借此论坛一角介绍于我,从而使我也长长见识并进一步交流探讨
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 20:02:29
左正 发表于 2015-12-2 19:56
人本经济学说 有专门关于观察、分析与思考…交换价额、使用价值、生产成本、创造价值…等相关问题之观察、 ...
你要有什么专门的经济学说 就不会说出:"人本经济学常识告诉我:只有人才能创造价值,机器不能创造价值。"这样的话了?!


你懂交货价格的是怎么制定的吗?


你懂什么是成本吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 21:14:28
qi509 发表于 2015-12-2 20:02
你要有什么专门的经济学说 就不会说出:"人本经济学常识告诉我:只有人才能创造价值,机器不能创造价值 ...
这里是相互交流异见而来论坛的场所……
学说是思者付出了足量思维之见解的表述体系——即:读者之所学…听思者怎么说的意思……
至于胸中有无学说,不仅仅在于思者怎么说,还在于听者之怎么听……
“只有人才能创造价值,机器不能创造价值”…这的确是我所欣赏的(人本)经济学的基本常识……
我何以欣赏的(人本)经济学呐?
(人本)经济学是从观察、分析与思考消费的角度引领我进入人本经济学的…
因为在人本经济学看来,经济学的立学初衷不只是在于充分满足社会成员之消费,而更为重要的是怎么保障社会成员的消费之得以充分——前一句说的是市场上要有品类齐全数量充足的消费品,后一句说的则是人们的荷包要有足够满足自由消费货币……
“机器创造价值”论利于少数资本家之资本积累促进生产,不利于广大的劳动者获得足够满足自由消费货币…即:放弃了“怎么保障社会成员的消费之得以充分”这一经济学道义
不要自以为是,“不识庐山真面目,只缘身在此山中”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 21:48:59
左正 发表于 2015-12-2 21:14
这里是相互交流异见而来论坛的场所……
学说是思者付出了足量思维之见解的表述体系——即:读者之所学… ...
根本就没有什么“人本经济学”。经济学就是经济学。

经济学没有什么立学之说。经济学只是研究现实中人们的各种经济活动。它没有属性。它没有前提。它没有政治倾向。

社会保障与福利仍然属于经济学,道义只是约束人们从事各种经济行为准则。它改变不了丝毫的经济规律。

无论机器创造价值有利于谁,是否能造成资本家的积累还是破产。也无论谁怎么否认机器能创造价值;也无聊谁,出于什么居心,机器创造价值是谁也诋毁不了的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 22:10:21
qi509 发表于 2015-12-2 21:48
根本就没有什么“人本经济学”。经济学就是经济学。

经济学没有什么立学之说。经济学只是研究现实中人 ...
根本就没有什么“人本经济学”。经济学就是经济学。经济学没有什么立学之说。经济学只是研究现实中人们的各种经济活动。它没有属性。它没有前提。它没有政治倾向。社会保障与福利仍然属于经济学,道义只是约束人们从事各种经济行为准则。它改变不了丝毫的经济规律。无论机器创造价值有利于谁,是否能造成资本家的积累还是破产。也无论谁怎么否认机器能创造价值;也无聊谁,出于什么居心,机器创造价值是谁也诋毁不了的。

=====================
根本就没有什么“人本经济学”、经济学没有什么立学之说…这只是你的学识之见解,你这样的见解即便能代表全世界人的见解,但不包括我…
你既然知道“经济学只是研究现实中人们的各种经济活动”这里若没有人们的各种经济活动吗?真理不怕诋毁,能诋毁的就决对不是真理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 22:29:30
左正 发表于 2015-12-2 22:10
=====================
根本就没有什么“人本经济学”、经济学没有什么立学之说…这只是你的学识之见解 ...
你说呢?

正因为经济学是研究人的各种经济活动。人在各种经济活动中的各种生产、交换行为背后的各种规律。

经济学细分多个门课,每个门课针对的都是人们具体的做法。这绝非就是你们所谓一句“人文”所能改变的。这绝非是你们一句“人文”就能改变其固有的规律的。

去先学学会计学吧?把你“人文经济学”掺和到会计学试试看!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 23:05:01
qi509 发表于 2015-12-2 22:29
你说呢?

正因为经济学是研究人的各种经济活动。人在各种经济活动中的各种生产、交换行为背后的各种规 ...
你既然是以会计学来说事,那还谈什么“机器创造价值”之论呢?
若此,何必浪费你这会计学家的精力来同我这只着眼当代新的经济学说者闲聊呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 23:26:06
左正 发表于 2015-12-2 23:05
你既然是以会计学来说事,那还谈什么“机器创造价值”之论呢?
若此,何必浪费你这会计学家的精力来同我 ...
会计学就是充分说明机器创造价值的学科。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 09:14:57
qi509 发表于 2015-12-2 23:26
会计学就是充分说明机器创造价值的学科。
那你来错了地方,你应到“会计与财务管理论坛七区”去讲解你的“机器创造价值”会计论
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 09:28:50
左正 发表于 2015-12-3 09:14
那你来错了地方,你应到“会计与财务管理论坛七区”去讲解你的“机器创造价值”会计论
既然你知道有这么个地方能充分证明机器创造价值,为什么还这么胡搅蛮缠?!难道你们这些马的信仰者都是这般无赖?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 09:51:56
再次说给你:

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?

按照马克思对资本家的描述:资本家是贪婪成性,嗜血如命的本性。你替马克思回答我:资本家为什么不将机器的预付资本在一年中转移到商品中去?

以资本家的本性,资本家肯定会将购买机器的预付资本在最短的时间内收回的。或8年、5年、3年,甚至一年内转移到商品中去。如果资本家在一年内将预付机器的资本转移到商品中去,那么资本家就会在剩下的九年中仍然以十年的空头资本折旧率的数额转移到商品中去。这样,机器就创造了九年的价值。

你跟马克思以为资本家会那么规矩的将机器经用十年的折旧率按部就班的转移吗?

告诉你:马克思的所谓机器不创造价值的“不变资本”纯粹是为了他的“剩余价值论”来服务的。无他!

说的再明白点:当设备的折旧率(价值转移)完全折旧完成以后,机器按原折旧率继续使用,它生产的产品是不是以实物的形式体现出来了?那是不是机器在创造价值?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 12:01:10
qi509 发表于 2015-12-3 09:28
既然你知道有这么个地方能充分证明机器创造价值,为什么还这么胡搅蛮缠?!难道你们这些马的信仰者都是这 ...
所谓“机器创造价值”只不过是把机器人格化的说法…
换言之,把人降之为与机器同格…这是我这个欣赏人本经济学的人所不可接受的…因为我也是人,而且是一个受华夏之有五千年文化底蕴熏陶为荣的人…所以反对一切不尊重人的人格的学说…
马克思与我没有信仰联系,只不过他的劳动价值论与我所欣赏的人本经济学说一样…也具有尊重人的人格的学说道义而矣…
各抒己见的学术交流,怎么在你那里成了胡搅蛮缠的无赖呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 12:17:53
qi509 发表于 2015-12-3 09:51
再次说给你:

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?
已作古的故人马克思所说与我何干…
我所欣赏的是世今尚无学人认可的人本经济学说…
为世今学人已认可的经济学说呐喊于我不值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 12:49:44
左正 发表于 2015-12-3 12:17
已作古的故人马克思所说与我何干…
我所欣赏的是世今尚无学人认可的人本经济学说…
为世今学人已认可的 ...
跟你无干你为什么讽刺嘲笑那些证实机器创造价值的人?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 12:52:26
左正 发表于 2015-12-3 12:01
所谓“机器创造价值”只不过是把机器人格化的说法…
换言之,把人降之为与机器同格…这是我这个欣赏人本 ...
你纯粹是胡说八道!43楼的事实在那里摆着呢。那是把机器人格化吗?


中国的学校来能教育出你们这样的人,真是中国教育的悲哀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:04:11
qi509 发表于 2015-12-3 12:49
跟你无干你为什么讽刺嘲笑那些证实机器创造价值的人?
讽刺嘲笑那些不讲人伦之谬论,难道是马信徒专利吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:06:56
左正 发表于 2015-12-3 13:04
讽刺嘲笑那些不讲人伦之谬论,难道是马信徒专利吗?
那些人才真正懂得什么是经济什么哲学。只有你们才是把两者混淆弄出来的谬论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:11:11
qi509 发表于 2015-12-3 12:52
你纯粹是胡说八道!43楼的事实在那里摆着呢。那是把机器人格化吗?
中国的学校来能教育出你们这样的人,真是中国教育的悲哀。
===============
难道你不是中国的学校教育出的人?
哦!原来你不是中国的学校教育出的人,难怪你不知人伦…不以为耻…反以为荣
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:19:45
左正 发表于 2015-12-3 13:11
中国的学校来能教育出你们这样的人,真是中国教育的悲哀。
===============
难道你不是中国的学校教育出 ...
难道学校教育出来的都是奴才?不会吧!还是有自己头脑的人多。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:19:49
qi509 发表于 2015-12-3 13:06
那些人才真正懂得什么是经济什么哲学。只有你们才是把两者混淆弄出来的谬论。
连人伦也没搞明白的人,那里还懂得什么是经济…什么哲学呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:22:14
左正 发表于 2015-12-3 13:19
连人伦也没搞明白的人,那里还懂得什么是经济…什么哲学呢?
你说的是极力否认机器不创造价值的人吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 13:35:15
qi509 发表于 2015-12-3 13:22
你说的是极力否认机器不创造价值的人吧?
你认为,持“机器创造价值”观点的人,搞明白了人伦吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:05:02
左正 发表于 2015-12-3 13:35
你认为,持“机器创造价值”观点的人,搞明白了人伦吗?
人伦不能当饭吃!人伦不能解决现实的经济问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:05:03
左正 发表于 2015-12-3 13:35
你认为,持“机器创造价值”观点的人,搞明白了人伦吗?
人伦不能当饭吃!人伦不能解决现实的经济问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:40:02
qi509 发表于 2015-12-3 14:05
人伦不能当饭吃!人伦不能解决现实的经济问题。
文化也不能当饭吃。文化不能解决商贩的经济问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:23:03
qi509 发表于 2015-12-3 14:05
人伦不能当饭吃!人伦不能解决现实的经济问题。
不明白人伦的人,怎么可能领会人本经济学之只有人才能创造价值的学术意义呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:27:11
左正 发表于 2015-12-3 16:23
不明白人伦的人,怎么可能领会人本经济学之只有人才能创造价值的学术意义呢?
你懂吗?

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?

按照马克思对资本家的描述:资本家是贪婪成性,嗜血如命的本性。你替马克思回答我:资本家为什么不将机器的预付资本在一年中转移到商品中去?

以资本家的本性,资本家肯定会将购买机器的预付资本在最短的时间内收回的。或8年、5年、3年,甚至一年内转移到商品中去。如果资本家在一年内将预付机器的资本转移到商品中去,那么资本家就会在剩下的九年中仍然以十年的空头资本折旧率的数额转移到商品中去。这样,机器就创造了九年的价值。

你跟马克思以为资本家会那么规矩的将机器经用十年的折旧率按部就班的转移吗?

告诉你:马克思的所谓机器不创造价值的“不变资本”纯粹是为了他的“剩余价值论”来服务的。无他!

说的再明白点:当设备的折旧率(价值转移)完全折旧完成以后,机器按原折旧率继续使用,它生产的产品是不是以实物的形式体现出来了?那是不是机器在创造价值?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 17:10:23
qi509 发表于 2015-12-3 16:27
你懂吗?

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?
你理解不了“只有人才能创造价值”这一人本论理的深刻奥秘——在于指引人们揭示人本社会经济制度
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群