全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-1 20:11:02
qi509 发表于 2015-12-1 17:36
研究:例如:一部苹果6手机,现在的售价是4288元。这个价格是如何得来的。而不是这4288元里人工创造的价值 ...
4288—各种原材料—机器磨损折旧费—各种财务费用==人工劳动创造的价值
机器不创造价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 21:06:42
qi509 发表于 2015-12-1 17:38
正因为我不懂什么是哲学,所以我说不出什么:人本经济学常识告诉我:只有人才能创造价值,机器不能创造 ...
在我的生活里…哲学是关于怎样观察、分析、思考问题的学问。
比如,在我的常识里,经济学应当以人作为学说之根之本…离开了以人作为学说之根之本的经济学就不是我常识里的人类社会经济学。换言之,在商品生产中,除了劳动之为人(具有创造价值)的因素外,其它的是物(并不具有创造价值)的因素。
我何有此常识呐?因为在我的意识里,人类社会的经济活动其实质是人的活动…人才是经济活动的根和本…之为经济学(在我的意识里)不只是解释经济活动这么一个浅显的任务,更重要的任务是探寻以人为本的经济制度……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 22:09:47
左正 发表于 2015-12-1 18:54
试问:何以知其错而弃之乎?何以知其新而不谬之乎?
与观察不符,或者不合逻辑,我们就可以将之判断为错。这样的观点就可以弃之不惜。之前的“只有人才能创造价值”就是这么被证伪的。

至于新观点,那只是比之前的观点更能自圆其说而已。任何新观点都总有一天会被证伪,会被更能自圆其说的观点所取代。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 22:17:47
无知求知 发表于 2015-12-1 22:09
与观察不符,或者不合逻辑,我们就可以将之判断为错。这样的观点就可以弃之不惜。之前的“只有人才能创造 ...
那你的所谓自圆其说的观点是个么样的新观点呐?
你是怎样证伪“只有人才能创造价值”的呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 22:25:45
左正 发表于 2015-12-1 22:17
那你的所谓自圆其说的观点是个么样的新观点呐?
你是怎样证伪“只有人才能创造价值”的呢?
前面已经说过了,而且你也没有提出反对意见。至高无上的价值是大自然创造的,不是人创造的,因此“只有人才能创造价值”的观点是错误的。

现在就看谁能提出更能自圆其说的新观点了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 22:47:26
无知求知 发表于 2015-12-1 22:25
前面已经说过了,而且你也没有提出反对意见。至高无上的价值是大自然创造的,不是人创造的,因此“只有人 ...
大自然如同机器都是物…无以创造(具有经济学论理意义的)价值……只是使用价值罢了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 23:04:51
左正 发表于 2015-12-1 20:11
4288—各种原材料—机器磨损折旧费—各种财务费用==人工劳动创造的价值
机器不创造价值
如果苹果的生产全部采用自动化的机器人生产的呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 23:05:31
左正 发表于 2015-12-1 22:47
大自然如同机器都是物…无以创造(具有经济学论理意义的)价值……只是使用价值罢了。
看不懂你说的。你的键盘也会口吃?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 23:06:49
左正 发表于 2015-12-1 21:06
在我的生活里…哲学是关于怎样观察、分析、思考问题的学问。
比如,在我的常识里,经济学应当以人作为学 ...
那就用你的观察、分析、思考 的哲学来说说全自动机器人生产的产品是谁创造的价值?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 23:47:09
qi509 发表于 2015-12-1 23:04
如果苹果的生产全部采用自动化的机器人生产的呢?
即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来创造价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-1 23:49:38
无知求知 发表于 2015-12-1 23:05
看不懂你说的。你的键盘也会口吃?
大自然如同机器一样也是物…
物都只是具有使用价值罢了…无以创造(具有经济学论理意义的)价值…
口吃乎?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 00:02:53
左正 发表于 2015-12-1 23:47
即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来创造价值
你这是纯纯粹粹的哲学。没有丁点经济学内容。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 00:03:33
左正 发表于 2015-12-1 23:47
即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来创造价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 00:39:21
左正 发表于 2015-12-1 23:49
大自然如同机器一样也是物…
物都只是具有使用价值罢了…无以创造(具有经济学论理意义的)价值…
口吃乎 ...
至高无上的价值是大自然创造的,不是人创造的,因此“只有人才能创造价值”的观点是错误的。

你有没有不同意见?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 07:21:16
子虚乌有现代版
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 10:23:05
fujo11 发表于 2015-12-2 07:21
子虚乌有现代版
子虚乌有现代版?
何有此言乎?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 11:07:29
1993109 发表于 2015-12-2 00:03
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 11:58:31
qi509 发表于 2015-12-2 00:02
你这是纯纯粹粹的哲学。没有丁点经济学内容。
为什么说“这是纯纯粹粹的哲学。没有丁点经济学内容”呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 12:55:36
左正 发表于 2015-12-2 10:23
子虚乌有现代版?
何有此言乎?
HJ说机器创造价值,CLM说机器不创造价值。
这不就是子虚乌有现代版吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 13:09:58
fujo11 发表于 2015-12-2 12:55
HJ说机器创造价值,CLM说机器不创造价值。
这不就是子虚乌有现代版吗?
各取视角不同的观点交流,何言子虚乌有呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 13:49:23
无知求知 发表于 2015-12-2 00:39
至高无上的价值是大自然创造的,不是人创造的,因此“只有人才能创造价值”的观点是错误的。

你有没有 ...
什么样的价值是至高无上的价值呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 13:59:19
左正 发表于 2015-12-2 13:49
什么样的价值是至高无上的价值呢?
你说呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 16:13:40
左正 发表于 2015-12-2 11:58
为什么说“这是纯纯粹粹的哲学。没有丁点经济学内容”呢?
你自己说,这句话哪点是经济的范畴:”即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来创造价值“?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 16:15:14
左正 发表于 2015-12-2 11:58
为什么说“这是纯纯粹粹的哲学。没有丁点经济学内容”呢?
你自己说,这句话哪点是经济的范畴:”即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来创造价值“?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 17:28:07
qi509 发表于 2015-12-2 16:13
你自己说,这句话哪点是经济的范畴:”即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来 ...
这句话里的“劳动工具”“创造价值“等不是经济里的范畴…那是哪里的范畴呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 17:36:52
左正 发表于 2015-12-2 17:28
这句话里的“劳动工具”“创造价值“等不是经济里的范畴…那是哪里的范畴呢?
那是你用的经济学名词罢了。

如果要是有一点经济学的知识你就不会这么回答了!

我问你:你这句话里有经济学里的成本问题吗?

你这句话里有价格构成的问题吗?

你这句话你有人工费用是多少吗?

你这句话里有机器、厂房、材料等的费用问题吗?

你这句话你有利润率的问题吗?

还”即便是全“自动化的机器人”依然是劳动工具,仍然离不开人的劳动来 ...”!?你就胡扯吧!?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 18:45:14
qi509 发表于 2015-12-2 17:36
那是你用的经济学名词罢了。

如果要是有一点经济学的知识你就不会这么回答了!
说到“胡扯”
这的确是“胡扯”
仅仅是一句话,又不是经济学论著或相关专题论文,一句话里怎么可能包含的了“成本问题、价格构成的问题、人工费用、机器、厂房、材料等的费用问题、利润率的问题……”等等这么多的问题呢?
这的确只能是“胡扯”了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 19:16:45
左正 发表于 2015-12-2 18:45
说到“胡扯”
这的确是“胡扯”
仅仅是一句话,又不是经济学论著或相关专题论文,一句话里怎么可能包含 ...
我说的那些话都包含了这些经济问题。

机器创造价值。就这句就包含了那些经济问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 20:05:40
qi509 发表于 2015-12-2 19:16
我说的那些话都包含了这些经济问题。

机器创造价值。就这句就包含了那些经济问题。
“机器创造价值”之为经济学论,在我看来则是 无根之苗…无本之木…背离了“人本君轻”之人伦大义
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-2 20:08:57
左正 发表于 2015-12-2 20:05
“机器创造价值”之为经济学论,在我看来则是 无根之苗…无本之木…背离了“人本君轻”之人伦大义
你懂经济学里的:什么是成本吗?

你懂价格的制定吗?


还机器创造价值是什么无本之木的?

可笑!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群