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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-2 21:17:10
qi509 发表于 2015-12-2 20:08
你懂经济学里的:什么是成本吗?

你懂价格的制定吗?
不识庐山真面目,只缘身在此山中
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2015-12-2 21:29:07
qi509 发表于 2015-12-2 20:08
你懂经济学里的:什么是成本吗?

你懂价格的制定吗?
你懂经济学里的:什么是成本吗?你懂价格的制定吗?还机器创造价值是什么无本之木的?可笑!
=================
商品经济学思维深度休养欠缺的人,才拿“:什么是成本…价格的制定……”之类经济学的皮毛问题来说事
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2015-12-2 21:34:28
左正 发表于 2015-12-2 21:29
你懂经济学里的:什么是成本吗?你懂价格的制定吗?还机器创造价值是什么无本之木的?可笑!
========== ...
虽说是皮毛。但,对于你来说却很深。这是因为,你连机器创造价值都不懂。把那些哲学上的观点望经济学里掺和。你要稍微懂那么一点点皮毛,就不会说出那驴唇不对马嘴的话。
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2015-12-2 21:55:56
qi509 发表于 2015-12-2 21:34
虽说是皮毛。但,对于你来说却很深。这是因为,你连机器创造价值都不懂。把那些哲学上的观点望经济学里掺 ...
我找不到 我能接受“机器创造价值”论的经济学的角度,也并没打算能说服你…不坚持“机器创造价值”论的见解…
有兴趣…觉得是个可交流的对手,闲暇时就来交流 以度寂寞时光吧!
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2015-12-2 22:09:20
左正 发表于 2015-12-2 21:55
我找不到 我能接受“机器创造价值”论的经济学的角度,也并没打算能说服你…不坚持“机器创造价值”论的见 ...
回答我63楼的问题,你就找到了。

可惜你一丁点经济学的知识都没有。你是永远弄不懂的!
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2015-12-2 22:21:59
qi509 发表于 2015-12-2 22:09
回答我63楼的问题,你就找到了。

可惜你一丁点经济学的知识都没有。你是永远弄不懂的!
哎!
懂与不懂…只有自己知道,并不在于别人怎么评说
往往是那些爱评说别人不懂的人…其实是自己真不懂而装懂…罢了
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2015-12-2 22:37:25
左正 发表于 2015-12-2 22:21
哎!
懂与不懂…只有自己知道,并不在于别人怎么评说
往往是那些爱评说别人不懂的人…其实是自己真不懂 ...
懂与不懂那就回答一下我63楼的皮毛问题便知晓。
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2015-12-2 22:54:38
qi509 发表于 2015-12-2 22:37
懂与不懂那就回答一下我63楼的皮毛问题便知晓。
学(教)本不同计算成本的方法就不同。比如你学的是“机器创造价值”之教本,那么:
成本=原料十劳动十其它各种生产费用
机器创造价值=交换价额—成本
是乎?
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2015-12-2 23:10:43
qi509 发表于 2015-12-2 22:37
懂与不懂那就回答一下我63楼的皮毛问题便知晓。
晚安!
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2015-12-2 23:23:58
左正 发表于 2015-12-2 22:54
学(教)本不同计算成本的方法就不同。比如你学的是“机器创造价值”之教本,那么:
成本=原料十劳动十其它 ...
天下无二。

成本=直接材料费用+直接人工费用+直接制造费用+不动产+企业自行产生的各种费用+各种税费。

价格=成本上的加价。

在这里足能能体现机器也就是马克思所说的“不变资本”是可变的。但是却根本找不到什么“人”创造的价值“——剩余价值!

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2015-12-3 09:09:34
qi509 发表于 2015-12-2 23:23
天下无二。

成本=直接材料费用+直接人工费用+直接制造费用+不动产+企业自行产生的各种费用+各种税费。 ...
你怎么不把“机器创造价值”的公式列出来供大家学习呢?
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2015-12-3 09:43:59
左正 发表于 2015-12-3 09:09
你怎么不把“机器创造价值”的公式列出来供大家学习呢?
利润-人工费用=机器 、材料等等马克思的不变资本创造的价值。
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2015-12-3 12:08:58
qi509 发表于 2015-12-3 09:43
利润-人工费用=机器 、材料等等马克思的不变资本创造的价值。
不要拿100多年前的故人之陈年旧说来与我交流…
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2015-12-3 12:50:51
左正 发表于 2015-12-3 12:08
不要拿100多年前的故人之陈年旧说来与我交流…
是你先嘲笑讽刺那些证实机器也创造价值的人的!
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2015-12-3 13:15:44
qi509 发表于 2015-12-3 12:50
是你先嘲笑讽刺那些证实机器也创造价值的人的!
既然你敢坚持机器也创造价值的观点,难道还惧怕 嘲笑讽刺不成?
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2015-12-3 13:17:40
左正 发表于 2015-12-3 13:15
既然你敢坚持机器也创造价值的观点,难道还惧怕 嘲笑讽刺不成?
我何来惧怕?!只是打抱不平而已。
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2015-12-3 13:22:59
qi509 发表于 2015-12-3 13:17
我何来惧怕?!只是打抱不平而已。
既然不惧怕,那就走自己的路,由着别人 嘲笑讽刺去吧!
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2015-12-3 13:33:21
左正 发表于 2015-12-3 13:22
既然不惧怕,那就走自己的路,由着别人 嘲笑讽刺去吧!
当然要走自己的路。并要以正视听揭露那些无知的骗子以防他们再忽悠人。
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2015-12-3 13:40:09
qi509 发表于 2015-12-3 13:33
当然要走自己的路。并要以正视听揭露那些无知的骗子以防他们再忽悠人。
世界之大,无奇不有。连持“机器创造价值”的人也有,还有什么样的人没有呢?
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2015-12-3 14:06:20
左正 发表于 2015-12-3 13:40
世界之大,无奇不有。连持“机器创造价值”的人也有,还有什么样的人没有呢?
你再犟也没用!事实在那摆着呢:

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?

按照马克思对资本家的描述:资本家是贪婪成性,嗜血如命的本性。你替马克思回答我:资本家为什么不将机器的预付资本在一年中转移到商品中去?

以资本家的本性,资本家肯定会将购买机器的预付资本在最短的时间内收回的。或8年、5年、3年,甚至一年内转移到商品中去。如果资本家在一年内将预付机器的资本转移到商品中去,那么资本家就会在剩下的九年中仍然以十年的空头资本折旧率的数额转移到商品中去。这样,机器就创造了九年的价值。

你跟马克思以为资本家会那么规矩的将机器经用十年的折旧率按部就班的转移吗?

告诉你:马克思的所谓机器不创造价值的“不变资本”纯粹是为了他的“剩余价值论”来服务的。无他!

说的再明白点:当设备的折旧率(价值转移)完全折旧完成以后,机器按原折旧率继续使用,它生产的产品是不是以实物的形式体现出来了?那是不是机器在创造价值?
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2015-12-3 14:41:23
qi509 发表于 2015-12-3 13:33
当然要走自己的路。并要以正视听揭露那些无知的骗子以防他们再忽悠人。
小琪琪,你有文化吗你?

谁骗你了?

整天不务正业,还不学无术,就知道瞎喊,瞎叫,瞎扯。
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2015-12-3 17:21:27
qi509 发表于 2015-12-3 14:06
你再犟也没用!事实在那摆着呢:

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的? ...
肤浅…
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2015-12-3 17:44:42
左正 发表于 2015-12-3 17:21
肤浅…
你深!把哲学往经济学掺和。
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2015-12-3 17:56:16
qi509 发表于 2015-12-3 17:44
你深!把哲学往经济学掺和。
以人为本…是中华连绵五千年文明史所孕育的人文成果——人伦理念…能承继这一人伦理念是我之为炎黄子孙的荣幸…
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2015-12-3 18:21:19
左正 发表于 2015-12-3 17:56
以人为本…是中华连绵五千年文明史所孕育的人文成果——人伦理念…能承继这一人伦理念是我之为炎黄子孙的 ...
商品生产同样具有五千文化。清朝以前被称为:奇技淫巧。

万般皆下品,唯有读书高就是是说的“以人为本”吧?

苛政猛于虎也是你说的“以人为本”吧?
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2015-12-3 18:54:32
qi509 发表于 2015-12-3 18:21
商品生产同样具有五千文化。清朝以前被称为:奇技淫巧。

万般皆下品,唯有读书高就是是说的“以人为 ...
商品生产同样具有五千文化。清朝以前被称为:奇技淫巧。
万般皆下品,唯有读书高就是是说的“以人为本”吧?
苛政猛于虎也是你说的“以人为本”吧?
==============
在我这里商品关系与人类社会同在。
既然是有缘交流,就应当各抒己见。
“万般皆下品,唯有读书高”那是人仕之道…
“苛政猛于虎”则是背离了“以人为本”
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2015-12-3 19:09:48
左正 发表于 2015-12-3 18:54
商品生产同样具有五千文化。清朝以前被称为:奇技淫巧。
万般皆下品,唯有读书高就是是说的“以人为本” ...
“在我这里商品关系与人类社会同在”——————这不是废话吗?没有人类怎会有商品?

商品生产与以人为本风马牛不相及!

在商品生产上,为什么被称之为:奇技淫巧?你的以人为本呢?

“万般皆下品,唯有读书高”那是人仕之道…”————人仕之道的“以人为本”呢?

“苛政猛于虎”————为什么是背离了“以人为本”?你的以人为本呢?
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qi509 发表于 2015-12-3 19:09
“在我这里商品关系与人类社会同在”——————这不是废话吗?没有人类怎会有商品?

商品生产与以 ...
理屈词穷了吧!
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2015-12-3 21:20:56
左正 发表于 2015-12-3 20:38
理屈词穷了吧!
商品生产与以人为本风马牛不相及!

在商品生产上,为什么被称之为:奇技淫巧?你的以人为本呢?

“万般皆下品,唯有读书高”那是人仕之道…”————人仕之道的“以人为本”呢?

“苛政猛于虎”————为什么是背离了“以人为本”?你的以人为本呢?

这叫理屈词穷吗?

马克思说:机器经用10年。这十年是马克思规定的还是资本自己决定的?

按照马克思对资本家的描述:资本家是贪婪成性,嗜血如命的本性。你替马克思回答我:资本家为什么不将机器的预付资本在一年中转移到商品中去?

以资本家的本性,资本家肯定会将购买机器的预付资本在最短的时间内收回的。或8年、5年、3年,甚至一年内转移到商品中去。如果资本家在一年内将预付机器的资本转移到商品中去,那么资本家就会在剩下的九年中仍然以十年的空头资本折旧率的数额转移到商品中去。这样,机器就创造了九年的价值。

你跟马克思以为资本家会那么规矩的将机器经用十年的折旧率按部就班的转移吗?

告诉你:马克思的所谓机器不创造价值的“不变资本”纯粹是为了他的“剩余价值论”来服务的。无他!

说的再明白点:当设备的折旧率(价值转移)完全折旧完成以后,机器按原折旧率继续使用,它生产的产品是不是以实物的形式体现出来了?那是不是机器在创造价值?


这叫理屈词穷吗?
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2015-12-3 22:17:07
qi509 发表于 2015-12-3 21:20
商品生产与以人为本风马牛不相及!

在商品生产上,为什么被称之为:奇技淫巧?你的以人为本呢?
你应当谈你支持“机器创造价值”的理由或依据
要么谈你反对“只有人才能创造价值”的理由或依据
东拉西扯也得围绕这两个话题谈
自己理屈词穷——该谈的谈完了,想结束就结束,别词穷了就语无伦次
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