出租货币=出租他人生产商品能力=出售商品，所以出租盈利（利息）合理，剩余价值论错 - 第4页 - 经管之家

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出租货币=出租他人生产商品能力=出售商品，所以出租盈利（利息）合理，剩余价值论错

2015-12-5 18:12:06

iamatig001 发表于 2015-12-5 18:07
你*****的犯贱，是不是？叫你不要放屁话出来，你就是讨骂，滚，小兔崽子，

你是臭鼬，屁渣，脑残，乌龟和王八的蛋。

你以后再辱骂马克思，你就等着瞧你。

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2015-12-5 18:13:37

iamatig001 发表于 2015-12-5 18:06
哈哈，基本有讨论中常见的就是歧义，比如我说积蓄是劳动，本意是指积蓄的货币是过去劳动，就有人一口咬定 ...

龟孙子，你若想和大爷搞论辩，你要先做出定义，再固守定义。大爷没空多搭理你这种臭鼬，屁渣，乌龟和王八的蛋。

听懂了吗？

你这个贱骨头。

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2015-12-5 18:29:18

iamatig001 发表于 2015-12-5 18:07
你*****的犯贱，是不是？叫你不要放屁话出来，你就是讨骂，滚，小兔崽子，

脑残，贱骨头，你那点小脑子，那点小伎俩，那点小把戏，大家看的透透地。

你以后，不准辱骂马克思。记住了吗脑残臭鼬贱骨头？

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2015-12-5 18:29:22

1993110 发表于 2015-12-5 18:13
龟孙子，你若想和大爷搞论辩，你要先做出定义，再固守定义。大爷没空多搭理你这种臭鼬，屁渣，乌龟和王八 ...

狗崽子，你天天跟着我屁股嘛，傻逼小子一个，

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2015-12-5 18:30:17

iamatig 发表于 2015-12-5 18:29
狗崽子，你天天跟着我屁股嘛，傻逼小子一个，

我打小苍蝇。行吗小弟弟？

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2015-12-5 18:31:18

clm0600 发表于 2015-12-5 18:16
获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。（进行有效用的转卖劳动----找对合适买家，产生效用----是利润来源） ...

经济学文盲啊，居然把利润来源归于信息不对称啊！你所谓的找对买家，就是找不懂市场行情的傻帽吧，哈哈。

更可笑的是，你知道吗，一个企业，原材料都是采购部员工购买的，劳动者都是人事部买来的，产品是销售部的人卖掉的，不是资本家自己卖掉的，
既然利润来自转卖劳动，那么，是不是利润归销售部员工而不是资本家呢！？
比如我是苹果公司的股东，我什么管理也不参加，更不用去“找对”人兜售手机，我有什么资格去拿找对买家劳动得来的利润呢？

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2015-12-5 18:31:54

clm0600 发表于 2015-12-5 18:16
获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。（进行有效用的转卖劳动----找对合适买家，产生效用----是利润来源） ...

1、找对买家，就是找不懂市场行情的傻帽吧---------
揣测，警告一次，不要做无端揣测

2、利润来自转卖劳动，那么，是不是利润归销售部员工而不是资本家呢！？
------------
转卖，指拿到所有权后再次出售，而不是指没拿到所有权时的代售，辨方请注意基本概念。是否明白，请回答：是或否

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2015-12-5 18:35:21

1993110 发表于 2015-12-5 18:30
我打小苍蝇。行吗小弟弟？

你想发誓之后再讨论，生怕有人耍赖是吧？好啊，你发个誓来听听，

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2015-12-5 18:41:25

iamatig 发表于 2015-12-5 18:35
你想发誓之后再讨论，生怕有人耍赖是吧？好啊，你发个誓来听听，

孙子，脑残儿，这个得你来发誓，你来出题。

大爷肯定跟随你。

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2015-12-5 18:43:18

iamatig 发表于 2015-12-5 18:35
你想发誓之后再讨论，生怕有人耍赖是吧？好啊，你发个誓来听听，

臭鼬，你这个贱骨头，只能任由大爷来摆布。你可以尝试。你试试。

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2015-12-5 18:59:03

1993110 发表于 2015-12-5 18:41
孙子，脑残儿，这个得你来发誓，你来出题。

看你满足脏话，就不像个正经人，是你来求我的，小牲口，看你这德行，我打算最后一次骂你，你就别像狗一样跟着啦，滚吧

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2015-12-5 19:00:16

1993109 发表于 2015-12-5 18:43
臭鼬，你这个贱骨头，只能任由大爷来摆布。你可以尝试。你试试。

犯贱的狗，跟着大爷没用滴，不会给人屎吃的，滚吧，没空玩你

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2015-12-5 19:00:47

1993109 发表于 2015-12-5 18:43
臭鼬，你这个贱骨头，只能任由大爷来摆布。你可以尝试。你试试。

clm0600比你正常多些，你就一小杂种而已，呵呵

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2015-12-5 20:06:59

clm0600 发表于 2015-12-5 19:52
1、找对买家，就是找不懂市场行情的傻帽吧---------
揣测，警告一次，不要做无端揣测
-----

1、找对买家，是找到有需要的人，这个先不和你讨论，集中到2
2、否。你的话错误。我先不解释。我现在是问你，你是否明白转卖和代卖之间的所有权区别？莫非你否定个人所有权的必要性，支持可以侵犯他人自由。

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2015-12-5 20:09:39

clm0600 发表于 2015-12-5 19:52
1、找对买家，就是找不懂市场行情的傻帽吧---------
揣测，警告一次，不要做无端揣测
-----

不管有没有所有权，既然你把利润归因于“找对”人的劳动，那么这个劳动是谁做的，利润就该归谁。
是否明白，请回答：是或否。

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2015-12-5 20:24:59

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2015-12-5 20:33:03

clm0600 发表于 2015-12-5 20:29
1、找对买家，是找到有需要的人，这个先不和你讨论，集中到2
----------
别跑啊，你能花10元钱买这件东 ...

1、集中问题，你先记着我没回答这个
2、我先问你的，你可没回答是或否。
原问题：转卖，指拿到所有权后再次出售，而不是指没拿到所有权时的代售，辨方请注意基本概念。是否明白，请回答：是或否

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2015-12-5 20:47:24

clm0600 发表于 2015-12-5 20:44
1、集中问题，你先记着我没回答这个
-----
那不行，既然你要回答这个问题，就得赶紧回答，别想蒙混逃跑 ...

就是同一个问题：
上月卖你1000元的手机，本月你能1200卖掉，你还要给我200不？

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2015-12-5 20:52:49

clm0600 发表于 2015-12-5 20:44
1、集中问题，你先记着我没回答这个
-----
那不行，既然你要回答这个问题，就得赶紧回答，别想蒙混逃跑 ...

上月我生产电脑1000元卖你，本月供小于求，你1200卖掉，我当然可以涨价到1200卖电脑，但现在是问你，我现在有权要你为上月卖你的电脑再给我200不？

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2015-12-5 20:56:46

clm0600 发表于 2015-12-5 20:44
1、集中问题，你先记着我没回答这个
-----
那不行，既然你要回答这个问题，就得赶紧回答，别想蒙混逃跑 ...

代售、转卖的区别就是与利润来源及归属相关的。你看不出来，我表示遗憾。
就是如下问题：
上月出售给你的东西，本月市价上涨，我能为已售出的东西找你要差价不？就是为已经转交所有权的物品，原主人有权找现主人要求补时价之差不？

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2015-12-5 21:14:41

clm0600 发表于 2015-12-5 20:29
1、找对买家，是找到有需要的人，这个先不和你讨论，集中到2
----------
别跑啊，你能花10元钱买这件 ...

找对买家，就是找到有需要、出得起足够高价值的人，就是有最大交换价值的人，这已经是答案了。你没看出来？我是要你就此打住，不要再就此先提问题，你不愿意，好吧，你就发表意见，同意了不？

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2015-12-5 21:19:42

clm0600 发表于 2015-12-5 18:16
获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。（进行有效用的转卖劳动----找对合适买家，产生效用----是利润来源） ...

找对人在投资上说，就是出租货币时找对可靠的人，能减少亏本风险，避免陷入追债的损失中。
同意不？

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2015-12-5 21:21:09

clm0600 发表于 2015-12-5 18:16
获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。（进行有效用的转卖劳动----找对合适买家，产生效用----是利润来源） ...

获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。
这就是在讨论本贴主题，它涉及利润来源，不是吗？回答：是或否

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2015-12-5 21:53:16

clm0600 发表于 2015-12-5 20:44
1、集中问题，你先记着我没回答这个
-----
那不行，既然你要回答这个问题，就得赶紧回答，别想蒙混逃跑 ...

资本能生息，天经地义，问题就出在剩余价值论的错误：

卖出的东西，原主人还能找现主人要时价之差吗？
劳动能力也是商品，工人的劳动在销售之前约定的，销售风险盈利皆与之无关（东西已经卖出去了，有什么理由还要求分红？），只是月结而已，结果销售后资方盈利了，工人可以来要求分红吗？

此次当然不能~~~以后的可以再协商，只要你有能力、资本或在人工紧张时，资方可能同意。

如果即不愿或无能力承担“拥有产品所有权带来的各类风险”，怎么有资格要求分红？

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2015-12-6 12:29:40

clm0600 发表于 2015-12-6 09:06
代售、转卖的区别就是与利润来源及归属相关的。你看不出来，我表示遗憾。
-------
没关系。因为你说的： ...

利润来自于找对人的转卖劳动啊。谁付出这个劳动利润就归谁。
----------------------
有没有资格去找人卖，是当然的前提，要先有资格进行这个劳动，才能去进行，利润就归有资格进行此劳动的人。
也就是所有权是资格的判断标准。需要强调这点吗？

-----------------------
根据我的理论，包括上述补充之后的理论，是不能去找的，因为它包含有“资方才有资格转卖的所有权”的转卖利润。
那么，根据你的理论，工人有权去要求分配此次转卖后的利润吗？

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2015-12-6 12:32:10

clm0600 发表于 2015-12-6 09:21
获得所有权后的转卖盈利与原主人无关。
这就是在讨论本贴主题，它涉及利润来源，不是吗？回答：是或否
...

没有所有权，我有什么资格去找人卖？难道我有资格拿你的东西去找人买？

这还需要强调吗？好，算你不知道，对你需要强调这点，我前面也补充上了。

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2015-12-6 12:39:50

clm0600 发表于 2015-12-6 09:29
不对。
出得起钱，不等于我就要出这个钱。
你能花10元买的东西，哪怕我需要，也付得起15元，但我只要知 ...

1.当然是要他愿意出，有需要，不仅是指他需要此产品，还指他可以接受此价位。不过这已经无关主题了，主题就是谁有资格去获得转让所有权带来的利润。

2.一句话，签定工资代表一笔买卖成交，然后工人执行合同，交出产品给资方，等待结工资。资方此时已获得完全所有权，再转卖产品，其亏赚都与工人无关了，对不？
若工人想参与，可以啊，拿需要的能力、资本来，双方同意后就可。对不对？

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2015-12-6 13:42:45

clm0600 发表于 2015-12-6 13:25
1.当然是要他愿意出，有需要，不仅是指他需要此产品，还指他可以接受此价位。不过这已经无关主题了，主题 ...

1、明知道10元？我可没说这个前提，那是你说的。我说的找对人，就是找对供需关系，也就是供小于求的人，别看都在市场上，供小于求是可以局部的。比如湖南家具比广东贵。

2、为什么不公平？是工人明明有资本、能力，就是阻止资方与工人合伙吗？如果是资方自己不愿意，那就不存在不公平。只要是自由市场，工人还可以自己开厂嘛。这个原则是没问题的。不要把外界的其它因素混淆为原则的责任。

3、凭借自己拿得出钱，就要勒索劳动者
-----------------------------------------
你也就是说，凭借钱，就是勒索
而钱等于过去劳动凭证并可兑换为当下劳动，那你就是在说，凭借劳动，就是勒索！

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2015-12-6 13:46:07

clm0600 发表于 2015-12-6 09:17
找对买家，就是找到有需要、出得起足够高价值的人，就是有最大交换价值的人，这已经是答*案了。你没看出来 ...

就因为兑换了一下，你就不认识本质了？
你能否定钱不是劳动吗？凭钱要报酬，就是凭劳动要报酬。你想清楚点~~~~

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2015-12-6 14:02:58

clm0600 发表于 2015-12-6 09:29
不对。
出得起钱，不等于我就要出这个钱。
你能花10元买的东西，哪怕我需要，也付得起15元，但我只要知 ...

什么叫勒索？就是强行索取不属于自己的。
比如，别人花钱买断了的东西，原主人还要要回去，就叫勒索。

因此，
你应该先清楚地对大家表个态：卖掉的东西还属于自己吗？请回答：是或否

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