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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-24 19:02:01
人的认识与实践的交互形成了对于事物本质的反映,但是这些反映开始只是作为物的各种属性的互相的混成一团的存在,并没有从所有的差别与对立中抽象出本质的关系来,更别说目的了。因此一开始概念就既是具有各种自然属性的和社会属性的,既具有使用价值也具有价值的混沌的统一体,而这却是一个抽象,一个直接性。因此在这样的直接性面前,对象可以说是具有无限的可能来接受人们随意给它的规定。
而这些概念被规定为直接的,但是实际上,只要能够被我们称为概念的东西,无论看起来是多么的直接或者浅显易懂(包括那些公理、定理等等,因为很简单一个道理,那就是动物并不形成任何公理和定理,而且公理和定理也是人类发展到一定阶段的产物),它的形成也是一个间接的有中介的过程。人们在认识和实践的过程中是不满足于仅仅知道对物的直接性的理解的,包括商品也是这样。人们在认识和实践的过程中产生进一步的反思,而这些反思的来源当然是商品本身的各种属性的运动的独立(这就是上面我们分三个部分所讲的对立及其运动);不同的属性所对应的对立统一的运动独立起来,就是物的不同的本质规定性。因此要达到把物规定为商品的地步,而不是简单的自然物,或者为什么价值规定而不是使用价值的规定才使物成为商品那样的本质性规定,一切的方面,显然是决定于其质和量的规定——即由物与物的交换这种对立统一的运动所形成的客观的价值及其量的规定。这一点可以从商品本身的特殊运动来理解:因为商品一开始作为产品只有在同一的价值规定上才能够有商品的量的规定,而不是商品作为自然物的规定(因为这样商品作为自然物的规定是无穷的,但是由于量的特殊性,商品的质只能被规定为价值),这只能表明商品之所以称为商品是由于商品的特殊的运动及其特殊的量的规定的统一,不同的商品的质的统一;如果不是从偶然、差别等等混乱不分的状态中去认识商品的本质,那么统一所包括的就是对立——商品与商品的对立,从而可以说是不同的使用价值之间的对立。这种对立及其统一,表明的使用价值的对立在他的运动中是同一个实体的异化(我们已经知道这个实体就是同一的无差别的人类劳动),表现在具有不同使用价值的物上。
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2015-12-24 19:02:47
从直接的规定性到本质性的对立统一,正是经历了中介的过程,而过程所得到的结果——同一的价值规定性——则是商品的内在的实体性的规定,即人类抽象劳动本身。
这样我们可以把整个交换过程以及商品的生产过程都看作人类劳动本身的从直接的统一发展到异化,然后再从异化开始回归到统一的进程,而对于这个进程的全面的辩证的了解,则正是人类劳动的全面解放的过程,这既是过程中内在对立的必然性,也是人类社会发展的必然性,同时也是人类劳动本身的目的性。
三、商品生产的扬弃。
下面是简略的概述。
对于商品的价值实体——即抽象的无差别的人类劳动——的理解,包含着以下的内容(前面已经部分讲过):人类初始的自然分工决定的人与自然的直接对立,人的劳动在那里还是完全受制于自然,生产力水平也是十分低下的,因此人的全部的生存要义在于团结起来共同抵御外界的自然,以保持自己的生存和发展。随后社会生产力的进步,逐渐产生了社会分工,而社会的生产资料也在一些人的手里积累起来(虽然历史进程是缓慢的,但是逻辑的进程可以一日千年的进展),所以,由此产生了人类生产劳动的异化,而异化的表现就是商品生产代替了直接的为自己需要的生产,但是这种社会分工造成的人类生产的个别化、独立化,却是人类进步所必不可少的条件;前进的进程,通过商品的交换的范围和程度的加深,逐渐把分散的个人生产联系起来,产生了社会分工的融合,同时也是人类的劳动从个别到一般,从具体到抽象的发展。
从思辨的意义上来说,人类的本质是自由,但是真正的自由却是脱离了生存斗争束缚的自由,而这个辩证的过程却是要求人类不得不先把自己束缚起来,变个人的独立的生产为社会的生产,从而把个人的具体劳动通过商品生产与交换的中介变为整体的人类的共同劳动本身。这就是辩证法中所讲的对立面的统一的意义。商品生产的普遍化表现的是人类劳动的共同的联系,而这些共同的联系却是通过个别的生产及其竞争中介着。
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2015-12-24 19:03:19
但是过程不能总是异化的状态。商品生产的竞争,在自己的高级阶段是资本的竞争,过程的最终结局是社会分工从分裂的互相对立的个体发展到社会分工的消亡,到这个时候,人类社会劳动在最适合人类发展的意义上达到了自己的最高程度(不能静止的去看,这个最高是指那种社会分工的消亡和使人类摆脱了被迫的生产劳动的角度来说的),这个时候商品生产自然也会随着社会分工的消亡而消亡,从而达到我们前面所引用的马克思的话,“只有在生产受到社会实际的预定的控制的地方,社会才会在用来生产某种物品的社会劳动时间的数量,和要由这种物品来满足的社会需要的规模之间,建立起联系。”而这个时候,已经不是目前我们所不得不再有限制的条件下所进行的共产主义运动,而是我们所追求的共产主义理想的完全实现。

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2015-12-24 19:06:53
以上,楼主的长篇论文转帖完毕。

在复制转帖后,有格式上的差异。万一,也或许有复制差错。

请以原文为准。
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2015-12-24 19:32:34
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2015-12-24 20:10:26
1993110 发表于 2015-12-24 19:32
谢谢版主费心一段段贴出来。我的文章思辨比较多一些,没有耐心和思想天马行空的人会看不下去的。有时间再把马克思主义经济学的现实化的长篇发出去,供大家讨论。
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2015-12-24 20:11:23
1993110 发表于 2015-12-24 19:32
谢谢版主费心一段段贴出来。我的文章思辨比较多一些,没有耐心和思想天马行空的人会看不下去的。有时间再把马克思主义经济学的现实化的长篇发出去,供大家讨论。
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2015-12-24 21:46:59
不知道楼主在论述经济上的使用价值与价值还是在讲述哲学?

价值可以用时间来衡量,但,用时间如何来进行交易?

使用价值怎么度量呢?如何度量?

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2015-12-24 23:08:20
yjg30 发表于 2015-12-24 20:10
谢谢版主费心一段段贴出来。我的文章思辨比较多一些,没有耐心和思想天马行空的人会看不下去的。有时间再 ...


大哥大作很精彩!专业,严谨!

并期待更多大作!
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2015-12-25 11:09:11
经济运行的根基还是价值
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2015-12-25 12:08:48
其实也就只有使用价值、效用价值而已,其他的价值都是牵强附会。
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2015-12-25 12:36:53
不知楼主心目中有没有某些东西的价值是至高无上的,凌驾于任何一种价值之上的?
(这个问题可以作为心智健全程度的诊断)


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2015-12-25 14:48:15
无知求知 发表于 2015-12-25 12:36
不知楼主心目中有没有某些东西的价值是至高无上的,凌驾于任何一种价值之上的?
(这个问题可以作为心智健 ...
讨论经济问题,当然是讨论经济活动当中的那些价值等等。

如果你讨论人的价值至高无上,神的价值至高无上,生命无价,自由无价,爱情无价等等之类,
那很难跟经济学对接的,你容易文不对题。
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2015-12-25 19:26:53
云涛自卷 发表于 2015-12-25 12:08
其实也就只有使用价值、效用价值而已,其他的价值都是牵强附会。
价值是生产商品的那个劳动。

或许,价值一词可以取消,但是,劳动一词如何能够取消掉?
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2015-12-25 20:35:43
前行无忌 发表于 2015-12-25 11:09
经济运行的根基还是价值
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2015-12-26 13:03:50
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2015-12-28 18:14:05
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2024-2-27 19:45:16
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2024-2-28 15:53:17
1993110 发表于 2015-12-25 19:26
价值是生产商品的那个劳动。

或许,价值一词可以取消,但是,劳动一词如何能够取消掉?
价值是得到那个产品的耗费。
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2024-3-3 21:54:34
谢谢分享
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