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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-1-20 17:02:04
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2016-1-20 18:08:45
首先看啥叫科学,如果你把科学定义为真理吗,那么现在的知识基本没有真理,都不科学,不光是经济学,所谓的理学工学都不能称为科学,那么就把科学定义为是推导正确的,符合逻辑的,凡夫俗子能看到的,摸得着的。

经济学有假设 所有人都是理性人,这是扯淡。
物理学假设小车要么运动要么静止,请问谁见过绝对光滑的平面?

所以这些学说都是以某个假说开始来模拟人世间的规律,而毫无疑问人在世间的规律面前是个雏儿。

真理?大概掌握在宗教手中,可惜他们不符合推论。
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2016-1-20 18:55:47
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2016-1-20 19:55:42
呵呵呵呵
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2016-1-20 21:03:21
如果拿经济学各个层次与自然科学作逐一比较研究,可能能给出结果来
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2016-1-20 21:19:12
期待有这样的经济科学学学派大牛的出现.
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2016-1-20 21:33:28
为什么要把经济学归为科学……
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2016-1-21 09:01:57
leijy 发表于 2016-1-20 17:01
马克思《资本论》已经非常完美,还搞公理化体系干什么?精神病啊?
对资本论争议很大的,参见晏智杰的《劳动价值学说新探》。从书名就可看出,对劳动价值论没进行肯定,而是把它看成学说而已。
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2016-1-21 09:29:37
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2016-1-21 10:03:29
leijy 发表于 2016-1-21 09:29
晏智杰的《劳动价值学说新探》、蒋学模的《高级政治经济学》、程恩富的《现代政治经济学》,全 ...
就你本事!
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2016-1-21 10:46:31
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2016-1-21 16:36:28
leijy 发表于 2016-1-21 10:46
不信拉倒。
  老雷,男,湖南省望城县人,1949年出生,无党派人士,湖南株洲硬质合金集团有限公 ...
就这点东西啊!
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2016-1-21 17:57:07
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2016-1-21 21:03:11
有人认为技术性和数学化即科学,有人认为崇尚理性的怀疑精神即科学。只不过,前者与宗教并无冲突,但后者却与宗教完全冲突。

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2016-1-21 22:04:55
日新少年 发表于 2016-1-20 15:35
楼主 你哪来的自信,,一般觉得自己突然有一个好的idea,不是文献读的太少,就是自己想得太多,,我看你是两 ...
请赐教!
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2016-1-22 07:10:23
那个民 发表于 2016-1-20 00:38
这要看如何理解科学了 看一看熊彼特的经济分析史
我不是从”科学“这个概念出发讨论经济学是不是科学,而是从客观现实出发讨论经济学是不是科学?
作为一门学问,经济学与哲学和美学等等不同,它是需要明确计量的。
既然计量就必须有明确的计量对象,经济学的计量对象是什么呢?一个最基本的计量对象就是价值。
抛开对价值概念的争论,我们假定价值是劳动的对象,那么对这个劳动对象的计量首先就必须有一把”尺子“,一个计量工具。这个计量工具在现实中就是货币。
货币是实实在在的东西,是物,不是观念。在历史上这个物曾经是谷物,是金,是银,布帛,贝壳,是鋳币和纸币,现在又发展到电子币。
作为计量工具首先必须对它规定一个计量对象的确切的量,也就是说货币自身必须有一个确切的价值量,即便没有一个稳定的价值量,也需要有一个可以确定其价值量的可行的方法。历史上我们使用的货币,哪一种做到了?金币能做到吗?纸币能做到吗?电子币能做到吗?都不能!
谷物能做到吗?能。但是由于谷物不适合作为支付手段遗憾地被历史抛弃了。
虚拟口粮货币(粮币)能做到吗?能!虚拟口粮作为货币,本身的价值可以被确切规定,同时又克服了实物口粮不能作为支付手段,不能储藏,不能作为国际货币的弊病。
我提出口粮货币,不是创造新货币,而是对古老的谷物货币的理论阶跃和重新起用建议。
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2016-1-22 14:27:45
gxg 发表于 2016-1-22 07:10
我不是从”科学“这个概念出发讨论经济学是不是科学,而是从客观现实出发讨论经济学是不是科学?
作为一 ...
在没有明确“科学”概念的情况下,你根本无从知道什么是科学什么不是科学。如果你所理解的“科学”不是与宗教对立的,那么你所理解的就极有可能是伪科学。

客观现实告诉我们,人类的价值判断包括了“质、量、度”这三种判断,而不仅仅是量的判断。
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2016-1-22 16:03:13
无知求知 发表于 2016-1-22 14:27
在没有明确“科学”概念的情况下,你根本无从知道什么是科学什么不是科学。如果你所理解的“科学”不是与 ...
劳动价值论质,量,度,三要素全包括。
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2016-1-22 17:05:36
gxg 发表于 2016-1-22 16:03
劳动价值论质,量,度,三要素全包括。
经济学与科学的关系,这是主题。劳动的问题和价值的问题则是另外的话题。

为了搞清楚什么是科学,你也许要费不少功夫,至少要了解科学的哲学思想与宗教的哲学思想到底有些什么样的不同。如果你没有能力去理清楚这一问题,那么你所理解的“科学”就不是与宗教对立的科学,就极有可能是伪科学。
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2016-1-22 17:23:25
无知求知 发表于 2016-1-22 17:05
经济学与科学的关系,这是主题。劳动的问题和价值的问题则是另外的话题。

为了搞清楚什么是科学,你也 ...
宗教是不能否定的。科学是否定之否定但不是模棱两可。
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2016-1-22 18:07:25
gxg 发表于 2016-1-22 17:23
宗教是不能否定的。科学是否定之否定但不是模棱两可。
“宗教是不能否定的”也许还说得过去,但“科学是否定之否定但不是模棱两可”就不知道你要说些什么了。

你尽管按你的理解来解答这么个问题: 科学理论的基本预设为何是猜测和假说(假设)?

不要试图在教科书里找答案,因为中国教育是不会教你这些东西的。
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2016-1-22 20:05:36
无知求知 发表于 2016-1-22 18:07
“宗教是不能否定的”也许还说得过去,但“科学是否定之否定但不是模棱两可”就不知道你要说些什么了。
...
你尽管按你的理解来解答这么个问题: 科学理论的基本预设为何是猜测和假说(假设)?
=====
因为没有绝对真理,假设即相对真理,肯定之中包含否定的因素,也就是可以证伪。
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2016-1-22 21:08:01
gxg 发表于 2016-1-22 20:05
你尽管按你的理解来解答这么个问题: 科学理论的基本预设为何是猜测和假说(假设)?
=====
因为没有绝 ...
绝对真理是宗教理论的基本预设,猜测和假说是科学理论的基本预设。这一点你是对的。但你并没有回答那个问题。为何科学不承认绝对真理呢?为何科学只能证伪不能证实呢?如果你能够给出理由,你就圆满地回答了那个问题。
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2016-1-24 09:25:29
无知求知 发表于 2016-1-22 21:08
绝对真理是宗教理论的基本预设,猜测和假说是科学理论的基本预设。这一点你是对的。但你并没有回答那个问 ...
宗教的教条是不能否定的。否定宗教教条被认为是叛教。
而科学的理论是可以否定的,即可以被扬弃。一些理论被证伪被扬弃,一些理论被证实被保留,但是,无论是扬弃的理论还是保留的理论都必须具有确切的含义,不能模棱两可,不能存在歧义。这就是科学。
现有的货币理论,作为价值尺度其自身的价值是不确定的,也没有可以确定其价值的实际方法。很难想象一个自身长度没有规定的尺可以作为长度的计量工具,同样,一个本身价值没有被明确规定的货币可以作为价值尺度。而货币作为经济学的计量工具又是唯一的。以此,它对经济学的重要性,对经济学科学性的判断意义是不言而喻的。马克思规定了价值的内在尺度,但是没有规定价值的货币尺度。古典经济学认识到谷物作为货币的重要性,但是由于谷物不能作为支付手段,不能作为保存价值的载体,不得不放弃它而以贵金属代替。放弃粮币采用金币,是人类经济学和经济生活的历史错误。
谷物口粮化,实物口粮虚拟化,虚拟口粮货币化,是经济学拨冗反正的必由之路。
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2016-1-24 14:25:47
gxg 发表于 2016-1-24 09:25
宗教的教条是不能否定的。否定宗教教条被认为是叛教。
而科学的理论是可以否定的,即可以被扬弃。一些理 ...
倾听坚信教条的理由,再倾听只能证伪不能证实的理由,之后就能够从根本上了解宗教与科学,就能够圆满解答84楼的问题。当然,也能够判明什么样的经济学是宗教性质的,什么样的经济学是科学性质的。
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