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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2016-2-13 20:33:24
Jasonluo 发表于 2016-2-13 20:29
我也正想这么说呢。
难道ZF的目的是收割一波又一波P民,不分职业、不分阶层、不分收入高低?
福彩,可以 ...
本身经济就不景气,造成中产阶层将资金投往股市期望升值,没想到遇到强盗半路抢劫,一下就被打回原形。

现在好了,除了土豪全是穷人了。让他们再来吧,反正要钱没有要命一条而已。再来抢活命钱,只剩拼命了。
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2016-2-13 21:05:24
各阶层都在焦虑,这能叫幸福吗?
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2016-2-13 21:08:40
zishengzheqiang 发表于 2016-2-13 21:05
各阶层都在焦虑,这能叫幸福吗?
中国的经济学没有发展研究好,都是政治学在主导着经济。

连安全需求都满足不了,谈何幸福?

要多在经济学再多下功夫。
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2016-2-13 21:57:41
没有真正的保障。不知道什么时候就一落千丈。这是市场经济的特点。市场经济社会不再是身份社会,凭借身份不再能世袭特权和财富,只是有钱就是大爷,但财富随时可能会蒸发,这让每个人陷入焦虑。但这也可以刺激社会进一步创新,促进社会流动,是好事。
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2016-2-13 22:01:33
docofzhang 发表于 2016-2-13 21:57
没有真正的保障。不知道什么时候就一落千丈。这是市场经济的特点。市场经济社会不再是身份社会,凭借身份不 ...
恩,喜欢这个积极态度的观点。想起了范仲淹的名句。

居安思危,人人奋进;循环往复,换换角色,可以防止过早衰老。呵呵。

记起了金老先生:孤独求败。
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2016-2-13 22:02:51
zounghy 发表于 2016-2-13 22:01
恩,喜欢这个积极态度的观点。想起了范仲淹的名句。

居安思危,人人奋进;循环往复,换换角色,可以防 ...
感谢楼主
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2016-2-13 22:03:25
这是一个复杂的社会问题,更是一个国家经济转型升级在阶层形成上的一个映射。
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2016-2-13 22:04:02
docofzhang 发表于 2016-2-13 22:02
感谢楼主
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2016-2-13 22:05:16
shangxuan000 发表于 2016-2-13 22:03
这是一个复杂的社会问题,更是一个国家经济转型升级在阶层形成上的一个映射。
这点评太有感觉了。谢谢!
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2016-2-13 22:19:47
楼主总结的非常到位,很透彻,辛苦啦!
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2016-2-13 22:20:13
界定中产阶级再来谈这些!
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2016-2-13 22:33:57
中国经济发展的不确定性给中产阶级带来的焦虑会更多一些,就是现在有点资产,投资股市结果可想而知,存入银行抵不住通货膨胀,万一经济衰退生活会受到一些影响。
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2016-2-13 22:42:42
sunhui7108 发表于 2016-2-13 22:33
中国经济发展的不确定性给中产阶级带来的焦虑会更多一些,就是现在有点资产,投资股市结果可想而知,存入银 ...
    就着给您回复的机会,和大家分享范蠡三次散尽家财,就算是立志故事吧。呵呵。
    范蠡(公元前536年——公元前448年),字少伯,华夏族,春秋时期楚国宛地三户(今河南淅川县滔河乡)人。春秋末著名的政治家、军事家、道家学者和经济学家。曾献策扶助越王勾践复国,后隐去。著《范蠡》二篇,今佚。范蠡为早期道家学者,楚学开拓者之一。被后人尊称为“商圣”,"南阳五圣"之一。虽出身贫贱,但是博学多才,与楚宛令文种相识、相交甚深。因不满当时楚国政治黑暗、非贵族不得入仕而一起投奔越国,辅佐越国勾践。传说他帮助勾践兴越国,灭吴国,一雪会稽之耻。功成名就之后急流勇退,化名姓为鸱夷子皮,遨游于七十二峰之间。期间三次经商成巨富,三散家财,自号陶朱公。世人誉之:“忠以为国;智以保身;商以致富,成名天下。”后代许多生意人皆供奉他的塑像,称之财神。被视为顺阳范氏之先祖。
    一身布衣,范蠡三次迁徙,《太平广记·神仙传》有老子“在越为范蠡,在齐为鸱夷子,在吴为陶朱公”一说。史学家司马迁称:“范蠡三迁皆有荣名。”史书中有语概括其平生:“与时逐而不责于人”;世人誉之:“忠以为国;智以保身;商以致富,成名天下”。
    灭吴后,范蠡向勾践提出了自己隐退的想法。勾践极力挽留,并威胁他说,如果坚持要走的话,就会杀掉范蠡及其妻子。但范蠡并不动摇,决然地走了。
    范蠡还告诫文种要知退,说:“高鸟已散,良弓将藏;狡兔已死,良犬就烹(飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹)。越王为人,可共患难,不可共富贵。”然而文种不听。果然,后来勾践赐文种一剑:“子教寡人伐吴七术,寡人用其三而败吴,其四在子,子为我从先王试之。”种遂自杀。
    范蠡辗转来到齐国,变姓名为鸱夷子皮,在海边结庐而居。戮力耕作,兼营副业(捕渔、晒盐),很快积累了数千万家产。范蠡仗义疏财,施善乡梓,他的贤明能干被齐人赏识,齐王把他请进国都临淄,拜为主持政务的相国。他喟然感叹:“居官致于卿相,治家能致千金;对于一个白手起家的布衣来讲,已经到了极点。久受尊名,恐怕不是吉祥的征兆。”于是,才三年,他再次急流勇退,向齐王归还了相印,散尽家财给知交和老乡。一身布衣,范蠡第三次迁徙至陶(今山东肥城陶山,或山东定陶),在这个居于“天下之中”(陶地东邻齐、鲁;西接秦、郑;北通晋、燕;南连楚、越)的最佳经商之地,操计然之术(根据时节、气候、民情、风俗等,人弃我取、人取我予,顺其自然、待机而动)以治产,没出几年,经商积资又成巨富,遂自号陶朱公,当地民众皆尊陶朱公为财神,乃我国道德经商——儒商之鼻祖。史学家司马迁称:“范蠡三迁皆有荣名。”史书中有语概括其平生:“与时逐而不责于人。”
    注意选择经商环境,把握有利时机,运用市场规律,做事有准备,不盲目。据时而动,得失均衡。范蠡关于把握时机的全面论述很有现代价值。他的待乏原则实际上是要求经营者站在时机的面前,超时以待,就像以网张鱼须迎之方能获猎。
    “知斗则修备,时用则知物,二者形则万货之情可得而观已。”知道要打仗,所以要从各方面做好准备,知道货物何时需用,才懂得货物的价值。只有把时和用这两者的关系搞清楚了,那么各种货物的供需情况和行情才能看得清楚。
    抓住现时得时无怠,因为时不再来,天予不取,反为之灾。其三是从时而追。处于这种境况要讲究一个快字,指出从时者,犹救火,追亡人。
    销售理论,贵出贱取。贵出如粪土,当商品价格涨到最高点时,要果断出手。贵上极则反贱。贱取如珠玉,当商品价格跌落到最低点,要像珠玉一样买进,贱下极则反贵。
    三八价格,农末俱利。范蠡以为“夫粜,二十病农,九十病末,末病则财不出,农病则草不辟矣。上不过八十,下不减三十,则农末俱利”。商人的利益受到损害,就不会经营粮食商品;农民的利益受到损害,就不会去发展农业生产。商人与农民同时受害,就会影响国家的财政收入。最好的办法就是由ZF把粮食价格控制在八十和三十之间,这样农民和商人就可以同时获利。
    积着理论。“积着之理,务完物,无息币。以物相贸易,腐败而食之货勿留,无敢居贵。”要合理地贮存商品,加速资金周转,保证货物质量。
    薄利多销。范蠡主张逐十一之利,薄利多销,不求暴利,这种非常人性化的主张,符合中国传统思想中经商求诚信、求义的原则。
    范蠡“富好行其德”,是因为他意识到物聚必散,天道使然。《老子》有云:“圣人不积,既以为人已愈有,既以与人已愈多。”范蠡从“人有盛衰、泰终必否”的道理中隐约感觉到久受尊名、不祥的道理,可以说与老子的思想有异曲同工之妙。


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2016-2-13 22:49:10
docofzhang 发表于 2016-2-13 22:02
感谢楼主
跟大家分享了范蠡三次经商成巨富,三散家财的故事。呵呵。

还是感谢您的乐观态度,使我想起了这个立志典故。
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2016-2-13 22:53:35
hao diaoshi
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2016-2-13 23:01:24
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2016-2-14 00:29:36
值得关注!
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2016-2-14 00:39:23
Jealy 发表于 2016-2-14 00:29
值得关注!
谢谢 Jealy
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2016-2-14 01:55:03
楼主这个话题有意思

《福布斯》对中产阶级的收入界定给了这样一个的建议: 到底多少收入才算是中产?
各地收入和生活成本相差很大,不同的时期人民币的购买力也不尽相同。
但衡量中产阶层永恒不变的标准是,能不能拿出收入的三分之一进行自由支配消费。




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2016-2-14 02:00:53
xzhgry 发表于 2016-2-14 01:55
楼主这个话题有意思

《福布斯》对中产阶级的收入界定给了这样一个的建议: 到底多少收入才算是 ...
感谢深夜了还在关注我们的帖子!

恩,这个时段参加讨论,我个人觉得您是做事业的人。很尊重您来自《福布斯》关于中产的定义。

很有道理!

思辩之地,海纳百川。代表众多坛友欢迎您的思想与参与。

早上起来要上班了,祝您晚安。

谢谢!
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2016-2-14 02:05:57
这些是只有中产阶级面对的焦虑么?
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2016-2-14 02:09:14
lk1966mail 发表于 2016-2-14 02:05
这些是只有中产阶级面对的焦虑么?
恩,问的好!

我个人认为,这实际上是现在都市人都有的焦虑,这些焦虑是每个家庭的焦虑。

谢谢提问,感谢参与。
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2016-2-14 02:35:18
楼主读文章真多,期待你写出惊世大作啊
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2016-2-14 02:37:21
实际上父母教育水平极高的家庭没有那么看重子女学习一定要比自己强,比如老妈已经是讲座教授了,几十年前就发过A刊,儿女还能怎么样?
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2016-2-14 02:59:08
我这种屌丝中的屌丝是没有资格参与讨论了
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2016-2-14 03:14:56
zounghy 发表于 2016-2-14 02:09
恩,问的好!

我个人认为,这实际上是现在都市人都有的焦虑,这些焦虑是每个家庭的焦虑。
楼主这么晚还不睡啊

我理解楼主的意思是目前中国人 家庭层面上很多方面(资产,医疗,教育,工作,养老)都具有高风险,不确定性太大。这个我很赞同。

其实也看了一些文章再讲中国经济为何能高速发展,不是我的研究领域,直到现在我也很糊涂。 我的想法是 最简单来看,若是中国经济总量增长, 有些人收益了,起码看看每天国外疯狂购物置业的大军就能看出来。但是那就意味着另一些人要付出更多。

另外,其实中国人很多精力很难用在真正的创造价值上,而是由于社会资源配资不合理,从而人力物力很多都浪费在搞人际搞摩擦上了。但是这和整体的繁荣很矛盾。 一直理解不了。  可能一个原因就是楼主说的,表面繁荣的背后是要老百姓承担更大的风险
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2016-2-14 04:12:08
维基百科说,有一定比例的中产阶级是一个健康社会的标志~
个人觉得,中产要看资产,而非收入,只不过中国家庭房产占资产比例过大,又浮动猛烈,只用资产也不妥当。。。
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2016-2-14 08:28:48
这些面临的事情基本是不确定的,或者说有很大的提高余地。
仅子女教育一块,上好的学校,整个家庭就要背负较大的经济压力,不是承担不起,但是比较艰辛。
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2016-2-14 08:43:50
或者这些都还不算中产吧,单纯从收入定义也不准确吧
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2016-2-14 08:47:51
社会结构最后会变成呈现点状的顶层和面状的底层吗
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