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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2016-3-5 23:26:42
yptian 发表于 2016-3-5 20:07
有道理!虽然短期内比较艰难,但长期来看很多问题都可以克服。
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2016-3-5 23:35:31
好的论文,是写出来的。

不是戴上期刊的等级的顶级的高级的帽子,戴出来的。

不是编辑给编出来的。

不是发表发出来的。

那么,热衷于给期刊来定级,来加冕,初衷到底是什么?目的到底是什么?图什么?
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2016-3-5 23:39:26
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票,利益相关的则会拉票。可以想象,这样做的话,学术界会乱成什么样子。现有的机制不是perfect, 但是best.

(2)佩雷尔曼是特例,没有普遍性。华罗庚只有初中学历,自学成才,却是中国最牛的数学家。你总不能据此要求所有中国学生不读高中大学,去自学成才吧?

(3)叫嚣要求取消权威期刊的,一定是自己发不了权威期刊的人。屁股决定脑袋是很明显的。这就好像穷人要求人民币作废,推倒重来,以石头作为货币,大家回到同一起跑线上。

(4)经济学论文,本来就是一个可有可无、基本无用的东西,本质上是一群干不了其它事情的人混饭吃的手段,所以必须比出一个上下高低,以此来决定实际利益饭碗的分配。其实,让经济学家去挖土挑担,看谁挖得深挑得多,以此来决定利益的分配,效果是一样的。对整个社会来说,可能更efficient.
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2016-3-5 23:39:39
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2016-3-5 23:43:17
一篇论文,一个顶级期刊,不过是2个3个4个5个6个的人具体编审。
那么,这几个人,能知道如何创新?这几个人是顶级的学术家吗?

假若顶级期刊的这几个人,到论文数据库里面去寻找顶级论文,而不是接受大家针对期刊的顶级来蜂拥投稿,
那么,真的更能选出顶级论文吗?
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2016-3-5 23:48:01
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票,利益相关的则会拉票。可以想象,这样做的话,学术界会乱成什么样子。现在的机制不是perfect, 但是best.
1,那你觉得,在划分期刊等级的情况下,就没有利益吗,就没有拉票,等等吗?

2,那你觉得,在设立适当的综合指标的情况下,在同行人数成百上千的情况下,全体同行的匿名评价之类,真的更容易利益、拉票等等吗?


大哥,在你那简单的头脑看来,所谓全体同行的匿名评审,那就是投票,对吧?
就好比评选三好学生,谁的票多谁就是好论文,还有辅导员搞鬼之类。对吧?
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2016-3-5 23:50:43
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
(2)佩雷尔曼是特例,没有普遍性。华罗庚只有初中学历,自学成才,却是中国最牛的数学家。你总不能据此要求所有中国学生不读高中大学,去自学成才吧?
你什么意思?你什么意思?

你的意思,你是想说啊,就得由顶级期刊的那几个人的评审,才能够比全体专业同行的综合指标的“评审”,更有水准,更加可靠,是吗?
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2016-3-5 23:55:09
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
(3)叫嚣要求取消权威期刊的,一定是自己发不了权威期刊的人。屁股决定脑袋是很明显的。这就好像穷人要求人民币作废,推倒重来,以石头作为货币,大家回到同一起跑线上。
照你这种脑袋的瓜子的智慧的逻辑的腔调,那你反对取消权威期刊,反对取消期刊的权威,那不用问啊,

1,你肯定发过了权威期刊了。

2,或者,你自以为是肯定能够发过了权威期刊了。

---------大哥,难道你的脑海里面,就只有上述之类的仅仅2种的选项或可能或特例吗???


大家要是都学你,那么,假若大家反腐败,那都是由于自己无法腐败?

你要是反小偷,是由于你对小偷的嫉妒等等的?
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2016-3-6 00:01:32
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
(4)经济学论文,本来就是一个可有可无、基本无用的东西,本质上是一群干不了其它事情的人混饭吃的手段,所以必须比出一个上下高低,以此来决定实际利益饭碗的分配。

其实,让经济学家去挖土挑担,看谁挖得深挑得多,以此来决定利益的分配,效果是一样的。对整个社会来说,可能更efficient.
1,按你刚刚说过的口气,你这纯粹是干不了经济学论文,才说出上述的虚无缥缈的轻描淡写意。

2,按照你刚刚说过的口气的理性的学术性,那么,不评选期刊,而全体同行直接评选论文(当然,显然,这种评选,并不是你等所想象的聚众投票选先进工作者的方式),不同样也是“决定利益分配”的方式吗?



我告诉你,你学经济学,没入门,还在微观领域就学傻了。就看你这种的“理性”吧。
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2016-3-6 00:08:06
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
你还有什么要说的么?


那你觉得,

1,如何评定出论文的优劣?

2,假若给你2个选择,

一个是评定期刊的等级,亦即凡是顶级期刊的,其所发表的论文一律是顶级,以此类推,

另一个是评定论文的等级,亦即凡是评定为顶级论文的,其论文一定是顶级,以此类推,

那么你选哪一个?为什么?
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2016-3-6 00:09:18
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
孩子,你困吗?想睡觉了?
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2016-3-6 00:11:37
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
咱们还讲理不讲理???
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2016-3-6 00:14:11
猜测此人应该是个狂躁抑郁症患者。在狂躁阶段,言语夸张,滔滔不绝,无法控制自己,但一段时间后又转入抑郁状态。

百度百科:狂躁抑郁症 http://baike.baidu.com/link?url=9Zl0rUpU214qQsrsK6C0GJs4iU9htSQcUG-E6EFaVxTh5f-Gg48uHzFvgsHi8Xde
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2016-3-6 00:24:15
hdflhj 发表于 2016-3-5 23:39
(1)“在平台上搞全体同行的匿名评价”,就好像是现在网上就某件事、某个人的投票,利益无关的不会去投票, ...
顶尖论文应该是本领域学术界广泛认可的,具备很高的影响力的论文

顶尖期刊上的论文一定是非常罕见的,难度非常大的,评审人多是这方面国际领先的学者
https://bbs.pinggu.org/thread-4409016-1-1.html
======================================================




你说地,真棒!


可问题在于,在中国,如何确定出“国际领先或者学科领先的学者”来呢?

并且,确定出来后,又如何让这领先的学者,来审稿或者评稿呢?

-------------请看本帖。

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2016-3-6 00:24:46
一分钱一分货
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2016-3-6 00:37:03
支持一下
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2016-3-6 08:39:17
楼主上几位已经说得很明了
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2016-3-6 08:40:54
楼主的想法蛮有创意的,虽然可能短时间内执行起来有点困难,但是先要有想法,这一点楼主的思想值得肯定
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2016-3-6 08:51:49
这事不好办啊,我非说我发表在三流院校学报的文章好,你如何证明我的不好?
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2016-3-6 08:54:20
呵呵呵
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2016-3-6 09:07:56
目测近期实现较为困难
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2016-3-6 09:16:20
搞学术界的文革???
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2016-3-6 09:16:28
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2016-3-6 09:54:30
想法不错,但是在当前体制下难以实施
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2016-3-6 10:08:05
全力支持
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2016-3-6 10:08:41
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2016-3-6 10:28:15
现在的我,无欲无求,怎么造都行
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2016-3-6 10:30:32
1993110 发表于 2016-3-5 22:55
楼主说的就是开源期刊吗
==========================================
其中,大家的论文,都首先在这个学术平台上来随意发表,视同为正式发表,永久性编目、保存。
那么,大家都会自发创作科研,自发斟酌修改的,因为,要接受同行的匿名评价的。
-------------------------
这个想法是很好的,不过在中国怕是不容易办到。这就有点类似NBER、Econstor、SSRN等工作论文平台了。
但是国内的学术氛围并不是很好,就算你投稿的论文都有概率会被人剽窃走,给你另投。而你放上去就怎么安全呢?
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2016-3-6 11:25:06
这是很幼稚的想法,完全不懂人世之险恶。这样学术上的作弊寻租现象会更严重。
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2016-3-6 11:57:48
这可以理解为“两会提案”吗?
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