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建议取消权威期刊、核心期刊
1993110
2018-2-1 18:00:04
caesarht 发表于 2018-2-1 17:42
楼主大才。有思想，有办法。支持！！！


知识分子，需要工作事务上，人际关系上，很简单，很单纯，很轻松。在工作上，需要很自律，很自由。
同时，在很多项目上，课题上，需要群策群力，人人争先恐后，众志成城。

所以，兄弟做了以上设想。
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caesarht
2018-2-1 18:26:27
1993110 发表于 2018-2-1 18:00
知识分子，需要工作事务上，人际关系上，很简单，很单纯，很轻松。在工作上，需要很自律，很自 ...
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家执政，或许三届15年，有望玉宇澄清。
谢谢楼主提醒。
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1993110
2018-2-1 19:01:16
caesarht 发表于 2018-2-1 18:26
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家 ...
1，搞全国性的网络平台，相当于搞谷歌这种网站，需要高科技，高投入。

高投入好办，因为，这种平台容易挣大钱。

高科技，需要一个相对庞大的团队，天天月月年年搞探索，搞创新，这本身就提高了国家的计算机等等方面的水平。


2，搞国家网络平台，需要国家领导人有雄才大略。因为，这是把全国的知识分子，汇聚到一起来了，如同现代科举，科学的现代科举。同时，这又可能产生麻烦。
但是，在我看来，其实麻烦很小，风险很小。因为，只要一是强化规则意识，坚定照章办事，那么，知识分子就很听话，很自律，但，对各种官员是麻烦。二是要搞好学术评价，包括晋升职称时候的评价，针对论文的评价，等等，这需要很科学，很群众性，很公平，结果要很有公认的权威性，就看各自的表现了。这个，也能做到，有较大困难，但，不是很大，也能够解决好。三，在以上基础上，晋升职称很轻松，很例行公事，发表论文也很轻松，很随便，对论文的评价也很例行公事，很轻松，总之，知识分子只要自律，就很自由，也很自强自尊。

以上，是把论文论著，当成中心。就是把创新成果当成中心。为此，一定要解决好学术评价问题。
有了这个标杆，这个指挥棒，知识分子会自发的努力的，自律的。
一定要解决好学术评价问题。而建立起全国性的公开的学术平台，至少已经解决了此问题的一半了。
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1993110
2018-2-1 19:08:41
caesarht 发表于 2018-2-1 18:26
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家 ...
一个是上上下下，坚定的照章办事。

一个是，坚决搞好学术评价问题。

做到了以上，全体知识分子就很听话，也很自律，还很轻松，很自由。

譬如说，想发表论文，那就发表论文，想发表几篇，那就发表几篇。但，对论文论著的评价，不是自己的名声、造势、论文数量说了算，也不是几个官员说了算，不是几个学阀学霸说了算，不是亲朋故旧小圈子说了算，那第一是时间说了算，第二是科学说了算，大数据等等等，第三是全体同行说了算，


譬如说，晋升职称，那么，只要一是没有违法乱纪，二是做到了起码的工作水平、学术水平，都一律能够晋升，但，晋升需要经过全体同行的评价评议，能通过同行评议。全国同行搞评价的时候，是随机抽取若干个代表，当场打分。
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1993110
2018-2-1 19:12:41
caesarht 发表于 2018-2-1 18:26
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家 ...
一是上上下下都照章办事，其中包括严明纪律，不准学术不轨，不准冒犯全国人民等等，

一是搞好学术评价，

就以上二条，就能得到全体知识分子的听话，自律，拥戴。

另外，国家可以搞许多项目，许多奖励，特别是搞群策群力，用群策群力来搞科研的系统工程，快出成果，大出成果。群策群力，能替代天才大师，也能酝酿天才大师。这是第三条。

那么以上三条，足以很扎实很踏实的领导起全体知识分子了。并且，公知等等，会变成极少数，变成另啊类。
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1993110
2018-2-1 19:20:11
caesarht 发表于 2018-2-1 18:26
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家 ...
国家在平台上，利用平台，搞基金项目，搞非基金项目，给予知识分子课题，任务，名利，

这些都很好。

但是，这需要搞得时候，去做到照章办事，公平待人。那么，这也侵犯了官员，学阀，学霸，等等了。

那么，国家搞这些项目课题的时候，一是可以搞命题作文，按照国家利益来出题，二是可以走群众路线，由大家来提供课题。


那么，在以上的浓厚的科研风气下，有少数的知识分子，他就是爱单打独斗，他就是爱好学术，长期探索，默默无闻，勤勤恳恳，成就了天才大师，这是很好的，也是更加容易出现的。
而这种潜在的天才大师，他工作生活是很简单，单纯，轻松的。因为，他晋升职称容易，发表论文容易。仅仅不过，他搞基金项目等等，搞得少之类，不打合群之类。
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1993110
2018-2-1 19:22:15
caesarht 发表于 2018-2-1 18:26
现在这世道，知道分子遍地都是，知识分子很难得。
你迎难而上，后来者却渐行渐远。
如果继续强哥等专家 ...
总之，把全国的知识分子，汇聚起来，展现在全体同行面前，展现在全国人民面前，这是很好的。

而只要有决心，去做到照章办事，去做到尽量客观的评价学者学术，并且辅以名利奖励，和提供出群策群力的任务，那么，就不怕知识分子出乱子，找麻烦。不存在。知识分子一定很自律，很拥戴党和国家的。
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remlus
2018-2-1 21:21:24
做事要讲究效率，就像复试研究生，第一眼看的一定是本科学校，第二眼就是GPA。哪怕是美国，只有顶尖学校主要看同行评议，多数学校只能数篇数，因为它没有这个鉴别能力，说话没分量，别人不服。
国外也有很多期刊排名的，也会做动态调整，反正你问学者哪些杂志是top哪些杂志是field top，大家都有共识。具体到某篇文章，不同观点就多了。
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1993110
2018-2-1 23:35:16
remlus 发表于 2018-2-1 21:21
做事要讲究效率，就像复试研究生，第一眼看的一定是本科学校，第二眼就是GPA。哪怕是美国，只有顶尖学校主要 ...
我在本帖，本主贴，各跟帖，就是在说效率啊，一是整体的科研效率，二是对论文论著的评价效率。


我特别是认为，群策群力，能够替代天才和大师，也能够酝酿天才和大师。
当然，搞好群策群力，是不容易的。但是，是能够较好实现的。
所谓群策群力，就是像搞两弹一星工程那样，使得人人开动脑筋，形成强大的合力。

那么为了群策群力，和其他等等，前面也强调了，晋升职称要搞得简单轻松，发表论文要搞得简单轻松，不要让大家追求发表，追求发表的期刊的名称，要追求论文的质量，让论文接受时间的考验，也接受科学评价方法的检测，也接受全体同行的评价。一句话来说，谁想写出名著，必须要放眼未来的5年到10年，别急功近利，你自己要为你自己负责，你就是你的主编。

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1993110
2018-2-1 23:37:02
remlus 发表于 2018-2-1 21:21
做事要讲究效率，就像复试研究生，第一眼看的一定是本科学校，第二眼就是GPA。哪怕是美国，只有顶尖学校主要 ...
你可以看一看，世界顶尖大学的博士当中，搞出著名成果的数量，概率。你可以再看一看，世界顶尖期刊当中，著名论文的数量，概率。
兄弟认为，那都很小，相当小，不值得在乎。并不是说，世界名校，世界名刊，那就是浪得虚名。

而是说，这些都是枝叶，都不值得在乎。太不值得，太本末倒置。

真要在乎，那直接就在乎成果，在乎论文的本身，让大家自律，自发追求真东西。尽量抛弃那些虚名。
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马列光
2018-2-1 23:44:25
　支持楼主
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马列光
2018-2-1 23:45:03
优秀论文发那里都是优秀
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1993110
2018-2-1 23:50:07
remlus 发表于 2018-2-1 21:21
做事要讲究效率，就像复试研究生，第一眼看的一定是本科学校，第二眼就是GPA。哪怕是美国，只有顶尖学校主要 ...
名牌大学，名牌期刊，其成材率是很低的，其中的著名学者、著名论文是很少的。
--------如果为了名校的名，名刊的名，而兴师动众，调动了整个知识分子队伍的心，太不值得，太偏差了，本末倒置了。

搞科研，注定是百战百败，成功概率很低。因此，群策群力特别重要。群策群力，能够替代天才大师，能够胜过天才大师。

如果想搞好一国的科研，领先世界，领导全球，一定要搞点真东西。其中，一定要抓住全体知识分子的心，让他们走上正道，一辈子追求学问，在生活工作上简单轻松，又自发自律，孜孜以求学问。
在追求学问当中，一方面国家搞一些名利，奖励，搞一些课题，让大家竞争，自由竞争。另一方面，要组织动员，把大家发动起来，不计名利，群策群力。
而如果有一些人，自由散漫，那么就自由散漫。
还有一些人，默默无闻，长期搞课题，搞探索，那么，他也能自由自在，简单轻松，单打独斗。


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马列光
2018-2-1 23:51:23
以前没有看到，原来这是楼主的旧文，现在也不过时的好建议
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马列光
2018-2-1 23:56:36
手机上翻滚，也不知道自己以前也发过言支持，抱歉
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1993110
2018-2-2 00:00:31
马列光 发表于 2018-2-1 23:51
以前没有看到，原来这是楼主的旧文，现在也不过时的好建议


兄弟有二个设想，一是国家搞一个人民平台，书记主席亲自做台长，一墙之隔，是全国全党的人，以及一切机关机构。也就是说，书记主席和人民党员，是一字并肩王，共同办公，但，互不搭话。

另一个，是搞一个学术平台，书记主席亲自任命一个副国级来做台长，里面是一国的知识分子，是专业性学术平台，社会大众不入内，但，一墙之隔，搞一个社会评论。

那么，就能搞好国家了。但是，表面上来看，以上二个平台，好像有很多的风险，很大的风险，但是，这些风险，虽然存在，潜在，但，其实可以化解，可以烟消云散。那只要啊，党和国家比较正派正干，那就没有事。

总之，以上二个平台，肯定效果好，能傲视全球，领导世界。但，需要雄才大略之人，来做书记主席，亲自来搞，坚定来搞，扎实来搞。
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1993110
2018-2-2 00:05:37
马列光 发表于 2018-2-1 23:56
手机上翻滚，也不知道自己以前也发过言支持，抱歉



名校，名刊，那当然水平高。

但是，追求这些，太本末倒置了。一定要领导起人心，让大家轻松愉快，又自发自律，去追求真东西。
其实每一个人都普通平凡，
但是，如果大家都追求真东西，那就不得了。
但是，如果大家在群策群力的系统工程当中，那更不得了，那直接胜过天才大师了，并且，更加酝酿出天才大师了。
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1993110
2018-2-2 00:18:05
马列光 发表于 2018-2-1 23:51
以前没有看到，原来这是楼主的旧文，现在也不过时的好建议


我不是反对名校，等等等。

譬如博士生，该怎样，就怎样。譬如学术界教育界，还是看文凭。等等。
但是，晋升职称，大家简单轻松。发表论文，大家简单轻松。
但是，论文必须接受评价，是中长期的评价。那么必须好好写，才能在八年十年之后，取得公认。

如果想急功近利，那么，就参加国家搞得课题，一是国家命题，二是大家提供课题。

如果不急功近利，那就简单轻松晋升职称，同时，慢慢搞学问，在中长期上，获得解除成果成就。

特别是，国家要搞群策群力的系统工程，共同攻关，形成学术共同体。


其实，兄弟说的这些，就是打破名校、名刊、官员、学阀、学霸等等等的垄断。特别是，让大家沉下心来，立足于中长期，自发自律地来表现。
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1993110
2018-2-2 00:25:06
例如评职称，为什么搞全国同行的评议审核呢？

就是为了，搞好同事的人际关系，融洽，团结，使得职称晋升，简单而轻松。也是为了淡化攀比，等等等。也是为了，使得官员学阀不能出力。

当然，按上述，就不设立指标的限制了。其实没必要限制名额。不就是副教授，教授嘛，就是个名称而已，每月国家多支付几百元而已。


那么，当全国学术平台，展现在全体同行面前，在一墙之隔，也展现在全国人民面前（全国人民不进入学术平台，但，一墙之隔，全国人民在书记主席亲任台长的人民平台上，设个讨论区，从旁评论知识分子们），那么，有职称或者无职称，是教授或者不是教授，那都无所谓啊，谁在乎啊。教授和教师，那就无区别了。别说职称了，那就是会长，院长，校长，部长，也无所谓了，谁在乎啊。
一切看论文，看中长期上的评价。那你部长校长，能连当十年二十年吗？况且，人工智能大数据等等，能筛选出拉关系、小圈子的迹象。况且，有的能人，那就是炒作，裙带关系，小圈子，那能连续十年二十年搞吗？能搞遍全国吗？

那么看什么？比什么？就看十年当中，二十年当中，谁写出了好论文。连论文的篇幅，论文的数量，都不看了。


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rendacaizheng
2019-5-24 10:59:42
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zysy
2019-5-26 23:05:22
有的核心期刊比不少普通期刊还垃圾
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catdoor
2019-5-27 02:46:00
目前只能实行这种方法，至少有标准，相对公平。
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1993110
2019-5-27 07:47:32
rendacaizheng 发表于 2019-5-24 10:59
这么好的文章，顶上去啊！！！！
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2019-5-27 07:56:40
catdoor 发表于 2019-5-27 02:46
目前只能实行这种方法，至少有标准，相对公平。
目前只能做博士生，那还做博士、博士后吗？

目前只能用2G，那还做5G吗？


自始至终，归根到底，顶级期刊的论文，大多数都是“垃圾”。大多数的学者，也做不出学术的成果。

一个人一辈子，能写三篇五篇的论文，也就很不错了。那些天才大师，也不过如此。

所以，要接受这种常态，不要再搞华丽胡哨的。

做不出成果是常态，是正常的，那为什么非要互相比赛呢。

明明不会踢足球，非要比赛，分成一级足球运动员，二级足球运动员，三级足球运动员，四级足球运动员。

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xiamgg
2019-6-3 08:26:38
中科院分区，就是错误导向
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2019-6-3 09:16:37
xiamgg 发表于 2019-6-3 08:26
中科院分区，就是错误导向
1，科研的常态，科研的规律，那就是：大多数的人甚至绝大多数的人，一辈子也没有足够大的创新，其实都是平庸的。

2，地球上顶级顶尖的期刊，其常态是：大多数的甚至绝大多数的论文，仍旧是平庸的。


以上，再搞任何严密考核、频繁考核、任何考核的情况下，仍旧不能得到改变。


3，所以，必须改进和强化对科研的管理，这就是：承认和接受上述常态，用中长期的全体同行的评价（具体评价方式、指标等等需要反复探讨），来进行学术评价。可以考虑，搞一个全国性以及全球性的学术平台，让学者及学生随便自由发表论文，文责自负（是否抄袭，是否创新等等的责任）。

对于学者学生，主要的管理方式，管理重点，就是不准搞各种造假、舞弊、不轨。而不是考核他们的学术、创新。

能做到这些起码的，再达到了常规（也叫平庸庸俗）的要求，符合学界主流认可的标准，那就是好学者好学生了，都能比较容易的毕业、职称，不要在毕业、职称上耗费太多精力。即便耗费太多精力，以及大搞人际关系，到头来还是换汤不换药，都是老一套，还是同样那些人，还是同样那些千篇一律，扎扎实实走过场。

其他的方面，也要化繁为简，人人心情舒畅。

这样，使得大家的主要精力和全部精力，放到学术上科研上。


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