罗鹏 发表于 2016-5-14 05:16
谁是高效劳动者？就是投资者嘛，投资者投入的过去劳动带来了高效率嘛。
绕来绕去，想把没有为创制资本付出 ...

hj58 发表于 2016-5-14 00:58
哈哈！的确！

龚民 发表于 2016-5-14 07:46
师娘教你的投资者就是高效劳动者？如果投资者就是高效劳动者，那么，投资失败破产他的高效又在哪里 ...

ipv7 发表于 2016-5-14 06:59
1.说话别这么冲，别说你，就算厉、吴也不过是一帮鹦鹉而已。
2.马克思是胡扯，资本主义多好啊，俄罗斯坚 ...

gxg 发表于 2016-5-14 08:56
he_zr和hj58一唱一和，说主帖是绕口令，我看你们两个是在装糊涂。就算绕口令，也有听明白没听明白之说吧？ ...

hj58 发表于 2016-5-14 16:53
现在看明白了。

按照你的逻辑，手脚灵活的劳动者都是剥削者，他们剥削了手脚不灵活的劳动者。

gxg 发表于 2016-5-14 19:34
在资本主义社会经济中，手脚灵活的劳动者的确剥削了手脚不灵活的劳动者，但更主要的他们同时被资本家所剥 ...

hj58 发表于 2016-5-14 16:53
现在看明白了。

按照你的逻辑，手脚灵活的劳动者都是剥削者，他们剥削了手脚不灵活的劳动者。

hj58 发表于 2016-5-14 19:39
“在资本主义社会经济中，手脚灵活的劳动者的确剥削了手脚不灵活的劳动者，但更主要的他们同时被资本家所 ...

hj58 发表于 2016-5-14 19:39
“在资本主义社会经济中，手脚灵活的劳动者的确剥削了手脚不灵活的劳动者，但更主要的他们同时被资本家所 ...

hj58 发表于 2016-5-14 16:53
现在看明白了。

按照你的逻辑，手脚灵活的劳动者都是剥削者，他们剥削了手脚不灵活的劳动者。

gxg 发表于 2016-5-14 20:10
阶级斗争不再仅仅是无产阶级和资产阶级之间的斗争，而且还有手脚灵活的无产阶级和手脚不灵活的无产阶级之 ...

hj58 发表于 2016-5-14 16:53
现在看明白了。

按照你的逻辑，手脚灵活的劳动者都是剥削者，他们剥削了手脚不灵活的劳动者。

龚民 发表于 2016-5-14 17:48
说人能够创造价值，同时又说机器不能创造价值，是毫无意义的。-------重要意义在于处理人与物关系 ...

gxg 发表于 2016-5-14 20:17
你如果没有看见生产过程，你根本不知道是谁制造了产品，是人还是机器。
所以，说人能够创造价值，同时又 ...

hj58 发表于 2016-5-14 20:14
既然你认为手脚灵活的无产阶级剥削了手脚不灵活的无产阶级。

那么要消灭剥削，不是也要消灭手脚灵活的 ...

hj58 发表于 2016-5-14 20:19
你看到电脑是怎么生产出来的了吗？

hj58 发表于 2016-5-14 20:14
既然你认为手脚灵活的无产阶级剥削了手脚不灵活的无产阶级。

那么要消灭剥削，不是也要消灭手脚灵活的 ...

gxg 发表于 2016-5-14 20:35
所以，不能胡扯，拆东墙补西墙的结果就是这边证明了机器没有创造价值，那边却引出结论：无产阶级在相互剥 ...

gxg 发表于 2016-5-14 20:28
我没有看到电脑是怎么生产出来的，但是我看到小麦是怎么生产出来的，也看到棉布是怎么生产出来的。更重要 ...

gxg 发表于 2016-5-14 20:23
消灭劳动者之间存在的剥削，只要取消工资差异，同工同酬就奏效了，而不是通过斗争一部人消灭一部分人。

hj58 发表于 2016-5-14 22:38
“本来讨论的是利润是不是机器创造的问题，你偏偏扯出手脚灵活的劳动者是不是剥削了手脚不灵活的劳动者？ ...

hj58 发表于 2016-5-14 22:39
那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价格 ...

hj58 发表于 2016-5-14 22:39
手脚灵活和手脚不灵活的劳动者怎么同工同酬？

hj58 发表于 2016-5-14 22:40
所以一开始就不能胡扯，否则后面的窟窿会越扯越大。

gxg 发表于 2016-5-15 10:59
那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价 ...