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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-6-8 09:27:18
clm0600 发表于 2016-6-8 09:16
你没看到?我刚说了呀。
就是交换价值?
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2016-6-13 11:42:07
clm0600 发表于 2016-6-8 09:38
对了。经济学研究的重要对象是价格,就是要寻找价格背后的依据和支撑——商品的购买力交换力——交换价值 ...
马克思认为劳动是交换价值的成因。
效用论认为边际效用或偏好是交换价值的成因。
你认为什么才是交换价值的成因?
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2016-6-13 17:15:35
clm0600 发表于 2016-6-13 13:04
既然交换价值是分配权,那么分配权的成因你不知道吗?或者说什么因素能形成对产品的分配权?

斯密早 ...
生产价格或自然价格由什么决定?或者其本质是什么?
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2016-6-15 09:06:45
clm0600 发表于 2016-6-13 17:26
本质是分配权啊,生产价格就是最基本的分配权,就是劳动者的分配权加上资本家的分配权。
分配权分配的是什么?以什么来衡量分配的多少?
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2016-6-15 10:24:56
clm0600 发表于 2016-6-15 09:55
分配的当然是产品,是财富。

分配的多少就是以分配权衡量的。
汽车和馒头之间怎么分配?一辆汽车与20个馒头呢?
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2016-6-15 10:57:27
clm0600 发表于 2016-6-15 10:44
比如说,你看汽车里面有多少分配权?
多少劳动要通过这个汽车取得报酬,多少资本,多少资源要通过这个汽 ...
给我分配的话,我优先要馒头,在保证吃饱情况下再要汽车。
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2016-6-15 11:21:04
clm0600 发表于 2016-6-15 11:02
可以呀,钱在你手里,那就是你掌握的分配权,你爱买啥买啥,或者说你爱兑换啥都行。
你选择的话也得先保证自己吃饱再选择其他吧?
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2016-6-15 13:54:23
clm0600 发表于 2016-6-15 11:26
我都说了,想咋选咋选。
你只能选先吃饱,不然饿死了什么也选不了。
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2016-6-15 17:21:25
clm0600 发表于 2016-6-15 14:23
这你管不着啊,某人就不想活了,选安眠药不选馒头。

我不知道你纠缠这个问题想干什么,你是说你优先选 ...
1、你不想活就不是理性人了,因为经济学的一个假设是理性人假设。
2、优先选馒头不代表馒头就贵。馒头贵不贵要看基本品的剩余情况,没有剩余(饥荒)时馒头会奇贵。而有余粮时馒头就不值钱了,相反钻石等奢侈品变得值钱。
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2016-6-16 10:39:44
clm0600 发表于 2016-6-15 17:49
1、你不想活就不是理性人了,因为经济学的一个假设是理性人假设。
-------
不想活也可能是理性选择呢, ...
1、不想活了,那么不是人就没有经济学意义了。
2、供求严重失衡不是特殊情况,在解放以前经常,解放后1960年也有过。为什么垄断会发生,并且会最容易发生于什么行业?我们看一下与自身生活有关的垄断,一是生活必需品,也就是基本品如水、电、盐,二是上隐品如烟草。你不会因为水、电、盐是垄断而不购买。所以你选择什么不总是你自己可以自由决定的,最基本的选择来自于你的生物本能,这是客观的,不以你的主观意志而转移。
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2016-6-19 14:06:49
clm0600 发表于 2016-6-16 10:47
有人不想活,还有人想活呀,我没说所有人都不想活了。

解放前那是战争状态,当然特殊,60年也是特殊状 ...
1、那么没必要把不想活的人拉进来讨论。
2、饥荒在以前是常态而不是特殊状态,在当今世界依然还有许多地方处于饥荒状态。
3、钻石、茅台的垄断,你可以选择不买不喝。而水电粮的垄断让你无从选择。
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2016-6-20 11:26:13
一种产品有没有价值,取决于生产这件商品付出的劳动,而为生产这件商品所耗费的劳动如何被社会承认,也即价值的实现,则要通过交换才能得到承认.没有交换,你为这件产品消耗再多的劳动,也不会得到社会的承认,这正是市场的意义所在。天然的东西拿来交换,只是一种脱离了价值的价格交换而已,对此,马克思早就有精彩的论述。
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2016-6-20 15:48:03
kekeisme 发表于 2016-6-20 11:26
一种产品有没有价值,取决于生产这件商品付出的劳动,而为生产这件商品所耗费的劳动如何被社会承认,也即价值的 ...
谢谢顶贴!请按你学的马克思理论分析解释下科斯定理是否全理?
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2016-6-20 16:00:33
kekeisme 发表于 2016-6-20 11:26
一种产品有没有价值,取决于生产这件商品付出的劳动,而为生产这件商品所耗费的劳动如何被社会承认,也即价值的 ...
另,按你这么说好像这种产品没有卖出去而被劳动者自已消费掉就没有价值?请注意:劳动者本人也是社会子集,你认为这种价值论真的没有问题?只有交换才产生价值?你把价格或交换价值与价值概念混淆了吧,关于马经有关的精彩论述能否引下?我己把马经融合在我的价值论和数学公式中,其内容都忘的差不多了。
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2016-6-23 22:16:47
clm0600 发表于 2016-6-19 14:15
1、那么没必要把不想活的人拉进来讨论。
--------
拉不拉这些人对我没有影响,我所谓。
如果你都无所谓,就没必要在论坛上说这那么废话哈
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2016-6-27 13:15:59
clm0600 发表于 2016-6-24 09:09
这些话题不是你引出来的吗?
我在说价值是分配权/所有权,你却老是往无关的问题上扯,55楼开始你就把楼盖 ...
我只是把基础挖出来晒一下罢。你连人们所需要分配是什么都不清楚就谈分配权。
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