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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-6-6 23:07:13
xuguw 发表于 2016-6-6 22:59
生而不有;长而不宰。说的是运动之德。
在社会中人为主体,茌自然中人为客体,运动之德,必要唯物
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2016-6-6 23:08:26
xuguw 发表于 2016-6-6 22:26
资本主义创新,我以为还是周期律的变数规律。。。。
我是不从宏观入手,而是是现在人类社会普通一员的位置上,看人类社会变化!由微观到宏观来引发!找出人类社会的一般普遍之架构!不破不立的开始发声!还原一个真实的而非学术的社会本来面目!进而探讨人类社会之根本!未来社会之改变!
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2016-6-6 23:09:49
xuguw 发表于 2016-6-6 22:26
资本主义创新,我以为还是周期律的变数规律。。。。
所以说要说透一些!打破一些!不是谁都愿意听的!嘻嘻!师兄要不等两年我们再说这个题目可好?!没到五十听来不好呀~~嘻嘻!
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2016-6-6 23:11:06
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:08
我是不从宏观入手,而是是现在人类社会普通一员的位置上,看人类社会变化!由微观到宏观来引发!找出人类 ...
大多数,布尔什维克,创新是不存在的。从相对剩余价值生产而言,资本主义是永远创新的。这个创新就是技术进步。。。。

今日之创新概念已经泛化了。

变成一种打破僵局的代名词了。如此看,资本主义自然“无创新”。
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2016-6-6 23:13:09
ruiew 发表于 2016-6-6 23:07
在社会中人为主体,茌自然中人为客体,运动之德,必要唯物
唯物,指的是以物为出发点为启动点。物的主客体贯穿性,实际上是统一性。但并非是物性的统一。
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2016-6-6 23:14:26
xuguw 发表于 2016-6-6 23:11
大多数,布尔什维克,创新是不存在的。从相对剩余价值生产而言,资本主义是永远创新的。这个创新就是技术 ...
嘻嘻!资本主义标榜的创新是资本之扩张和逐利!所谓竞争又不是资本主义的专利!资本主义世界一旦停止扩张那么创新的最大动力也就没有了!!!
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2016-6-6 23:17:41
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:14
嘻嘻!资本主义标榜的创新是资本之扩张和逐利!所谓竞争又不是资本主义的专利!资本主义世界一旦停止扩张 ...
熊彼特创新,等等不过就是技术进步的诉求。现在把创新泛化。。。确实弊处很大。

资本主义之创新,实则就是追逐剩余价值。
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2016-6-6 23:18:19
xuguw 发表于 2016-6-6 23:11
大多数,布尔什维克,创新是不存在的。从相对剩余价值生产而言,资本主义是永远创新的。这个创新就是技术 ...
其实我要说的根本不在这里~~是整个人类社会的根本框架!人类社会如何把每个很约束在这里的?如何构造?有何异同?我们哪些能拆下来改造?哪些还不能?什么情况下能?
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2016-6-6 23:18:30
xuguw 发表于 2016-6-6 23:13
唯物,指的是以物为出发点为启动点。物的主客体贯穿性,实际上是统一性。但并非是物性的统一。
劳动的社会性,是规律的人格化,也是另一极端
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2016-6-6 23:18:44
xuguw 发表于 2016-6-6 23:11
大多数,布尔什维克,创新是不存在的。从相对剩余价值生产而言,资本主义是永远创新的。这个创新就是技术 ...
何必被一个资本给框住了呢?嘻嘻!
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2016-6-6 23:20:13
物化的劳动,劳动化的物,道德已经给出方法。
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2016-6-6 23:20:21
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:18
其实我要说的根本不在这里~~是整个人类社会的根本框架!人类社会如何把每个很约束在这里的?如何构造? ...
从人的全面发展看,一切皆有可改造之处。不过这在适应性和创新之间,没有多大区别。
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2016-6-6 23:21:12
ruiew 发表于 2016-6-6 23:18
劳动的社会性,是规律的人格化,也是另一极端
社会性内涵有待于赋予。资本主义的社会性,即资本赋给劳动的统治,即抽象化。
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2016-6-6 23:22:06
xuguw 发表于 2016-6-6 23:17
熊彼特创新,等等不过就是技术进步的诉求。现在把创新泛化。。。确实弊处很大。

资本主义之创新,实则 ...
就国家来看!也不仅是剩余价值!是利益!这个利益涵盖的内容就不是剩余价值能解释的了!所以我说要把用资本看问题,还原回去~~
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2016-6-6 23:22:55
ruiew 发表于 2016-6-6 23:20
物化的劳动,劳动化的物,道德已经给出方法。
劳动化的物,没有这个说法或存在。
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2016-6-6 23:26:17
xuguw 发表于 2016-6-6 23:20
从人的全面发展看,一切皆有可改造之处。不过这在适应性和创新之间,没有多大区别。
我们不是战俘式的奴隶!而人离不开社会!为什么?!社会如何捆绑住了每一个人!人能从社会得到什么?!社会又是如何运转起来的!这不是一个资本就能解释的问题!如果按道德经讲还要无差别呢?!在那方面无差别?!或者不能过分差别?!
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2016-6-6 23:27:53
xuguw 发表于 2016-6-6 23:22
劳动化的物,没有这个说法或存在。
自然之物,自然之律,不用改造或借律驭物的索取就是物律被社会化,“劳动〃化的物
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2016-6-6 23:28:04
xuguw 发表于 2016-6-6 23:21
社会性内涵有待于赋予。资本主义的社会性,即资本赋给劳动的统治,即抽象化。
我这样说很笼统!但是要说就要说好多,总结起来就是人和社会的关系!
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2016-6-6 23:30:20
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:26
我们不是战俘式的奴隶!而人离不开社会!为什么?!社会如何捆绑住了每一个人!人能从社会得到什么?!社 ...
社会不是物理系统。马克思用生产关系表达它。有结构的。首先是权力的产生。。。

道德经讲的是生生的过程。

资本作为了社会主宰,是资本主义形态的特殊。

人离不开社会,那是因为生产关系发展使然。
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2016-6-6 23:31:24
xuguw 发表于 2016-6-6 23:20
从人的全面发展看,一切皆有可改造之处。不过这在适应性和创新之间,没有多大区别。
正如你认为资本论讲的很好,我认为讲的不好,资本论可以说是对资本主义使用手册的批判!嘻嘻!
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2016-6-6 23:32:41
ruiew 发表于 2016-6-6 23:27
自然之物,自然之律,不用改造或借律驭物的索取就是物律被社会化,“劳动〃的物化
自然的人化,人的自然化,这是人和自然沟通的工艺学。
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2016-6-6 23:34:22
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:31
正如你认为资本论讲的很好,我认为讲的不好,资本论可以说是对资本主义使用手册的批判!嘻嘻!
资本论,既是正论,也是反论,还包括对各种异论的记载,有些像关于资本的百科全书和通史。

但是,就不是年鉴的。
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2016-6-6 23:35:30
xuguw 发表于 2016-6-6 23:30
社会不是物理系统。马克思用生产关系表达它。有结构的。首先是权力的产生。。。

道德经讲的是生生的过 ...
道德经是一种世界观!资本论是科学加批判!共产主义是科学的信仰!资本主义是拜金主义宗教!都不是在探讨一个问题?嘻嘻!
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xuguw 发表于 2016-6-6 23:34
资本论,既是正论,也是反论,还包括对各种异论的记载,有些像关于资本的百科全书和通史。

但是,就不 ...
我赞同!!!所以我说是资本主义使用手册!嘻嘻!
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2016-6-6 23:37:46
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:35
道德经是一种世界观!资本论是科学加批判!共产主义是科学的信仰!资本主义是拜金主义宗教!都不是在探讨 ...
道德经,资本论,是一类书籍,史书,不过是前者把自己和自己所依赖的史书分开了。。。

共产主义是科学结论和行动的起点。

资本主义是对资本统治劳动的社会形态的称谓。
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2016-6-6 23:38:56
小小磊子 发表于 2016-6-6 23:36
我赞同!!!所以我说是资本主义使用手册!嘻嘻!
资本论是资本家的经营宝典,是工人阶级的圣经。
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2016-6-6 23:41:34
xuguw 发表于 2016-6-6 23:37
道德经,资本论,是一类书籍,史书,不过是前者把自己和自己所依赖的史书分开了。。。

共产主义是科学 ...
所以我说资本论是一个方法,而人和社会的关系!需要从开始到现在!用发生学再回头看看!检验考察探讨一番!把框架搭起来!再看看怎么拆?!怎么改?!怎么用!嘻嘻!
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2016-6-6 23:43:40
xuguw 发表于 2016-6-6 23:32
自然的人化,人的自然化,这是人和自然沟通的工艺学。
资本主义如何产生,社会基础,包括生产关系的全息,从何而生。价值观从何而来
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2016-6-6 23:44:19
xuguw 发表于 2016-6-6 23:38
资本论是资本家的经营宝典,是工人阶级的圣经。
或者是法律依据和框架!不然怎么作为斗争武器呢?!嘻嘻!
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2016-6-6 23:45:48
xuguw 发表于 2016-6-6 23:38
资本论是资本家的经营宝典,是工人阶级的圣经。
或者说是资本主义世界的社会逻辑!嘻嘻!因为太不合理所以要改造或者推翻!哈哈!又是革命理论啦!
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