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抽象劳动是什么,非常有必要在此版中再说一次
xuguw
2016-6-9 09:17:02
ruiew 发表于 2016-6-9 00:57
抽象为逻辑方法，是对象的合类性，合类是唯物的自然的。而社会的合类性，对事物、现实、感性，能动的方面 ...
抽象为逻辑方法，是对象的合类性，合类是唯物的自然的。

抽象方法为一切学科共有。非政治经济学独有

资本论选读 为什么要把生产商品的劳动划分为具体劳动和抽象劳动_百度知道  http://zhidao.baidu.com/question/1114008671522437179
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xuguw
2016-6-9 09:25:56
ruiew 发表于 2016-6-9 01:21
小分类与大合类，就是资本分工与劳动共产哈
许光伟政治经济学第八讲2016 - 豆丁网  http://www.docin.com/p-1614348545.html
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猎户星云
2016-6-9 10:08:50
楼主分析得很透彻
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zhengyr
2016-6-9 21:02:33
楼主的题目是很好的题目，也是分歧很大的话题。这个论坛的leijy先生和qi509先生特别强调要读懂《资本论》，这个强调是对的，因为这是马克思主义经济学论坛！至于他们本人读懂到什么程度，网友们各有各自的判断！以我对《资本论》的解读，马克思针对商品而说的是“具体的有用劳动”与“抽象的人类劳动”，而不是马派或批马派所泛泛而说的“具体劳动”与“抽象劳动”（当然马克思在有的地方也用过“抽象劳动”）。我认为马克思说的和马派或批马派从逻辑的、历史的、自然的、社会的等等方面对“具体劳动”与“抽象劳动”进行各种的解释与说明是有区别的，似乎并不能表达出马克思的原意，似乎应了leijy先生和qi509先生的批评——没有读懂《资本论》！
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haoyuking
2016-6-9 22:25:33
学习了，谢谢楼主分享~
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ruiew
2016-6-9 23:08:34
zhengyr 发表于 2016-6-9 21:02
楼主的题目是很好的题目，也是分歧很大的话题。这个论坛的leijy先生和qi509先生特别强调要读懂《资本论》， ...
个人觉得要读懂《资本论》，还应从马克思早年的文献中寻找逻辑起点，再结合《资本论》的论述判断马克思的本意！
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zhengyr
2016-6-10 10:48:25
ruiew 发表于 2016-6-9 23:08
个人觉得要读懂《资本论》，还应从马克思早年的文献中寻找逻辑起点，再结合《资本论》的论述判断马克思的 ...
这个论坛上的马派或批马派在谈到马克思的观点时，常常不是引用马克思的话并注明出处，而是用自己的话来表述，然后栽到马克思的头上说是马克思的观点，然后再用自己的哲学的、逻辑学的、社会学的、自然科学……等等的知识加以各种解释或批评，而实际上他们说的并不是马克思的原意！诸如马克思针对商品而说的是“具体的有用劳动”与“抽象的人类劳动”，他们用自己的话来表述则把“具体的有用劳动”简化成为“具体劳动”！那么“具体的无用劳动”又该如何表达？……。我认为，既然是在马克思主义经济学论坛上讨论马克思的观点，那还是要引用马克思的话并注明出处为好，免得有鱼目混珠之嫌！
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xuguw
2016-6-11 11:34:35
ruiew 发表于 2016-6-9 23:08
个人觉得要读懂《资本论》，还应从马克思早年的文献中寻找逻辑起点，再结合《资本论》的论述判断马克思的 ...
第一部分　行动的语境：批判和建构［总论］
第一篇　总问题提出的背景、意义和策略
　　第一章　《资本论》：是“现实的历史”，还是“现实的历史”批判？对《“现实的历史”：
　　　　　　〈资本论〉的存在论》的批判
　　　　“现实的历史”：《资本论》如何破解“存在的秘密”？
　　　　商品和二重性：是存在论，还是存在批判？
　　　　货币和等价性：是社会存在论，还是社会存在批判？
　　　　资本和资本的逻辑：是现实的社会存在论，还是历史的社会存在批判？
　　　　“现实的历史”批判：《资本论》如何破解“认识的秘密”？
　　第二章　《21世纪资本论》缺少了什么？
　　　　过程分析之一：α→β→r
　　　　过程分析之二：s→g→β
　　　　过程分析之三：r>g
　　　　简短的结语
　　第三章　政治经济学是怎样的科学？
　　　　楔子
　　　　政治经济学对象
　　　　行动主义逻辑
　　　　历史学家和经济学家——工作如何展开

第二部分　经济形态社会理论地基：社会主观批判［方法论和思想史批判统一形态］

第二篇　马克思主义工作地基：经济形态历史观批判
　　第四章　劳动一般的理论与实践
　　　　楔子
　　　　价值（形式）
　　　　剩余价值（形式）
　　　　抽象劳动——存在规定抑或存在者的形成
　　第五章　马克思主义概念
　　　　楔子
　　　　马克思主义的元概念
　　　　唯物主义的全概念
　　　　唯物主义的工作统一
　　第六章　政治经济学的方法
　　　　楔子
　　　　重提二版跋
　　　　马克思如何逾越黑格尔——实现哲学
　　　　马克思如何逾越李嘉图——实现科学
　　　　反思科学抽象法
第三篇　资产阶级工作地基：经济形态社会观批判
　　第七章　解释学及其谬误性
　　　　楔子
　　　　资产阶级物象二重性
　　　　物的解释学
　　　　资产阶级解释结构
　　第八章　古典主义及其批判（同盟者反叛者）
　　　　楔子
　　　　所谓斯密问题
　　　　被历史难倒的李嘉图
　　　　向康德主义的进军
　　第九章　新古典主义及其批判（康德主义路线之一立的基础）
　　　　楔子
　　　　研究对象的改造
　　　　理性主义狡辩
　　　　理论繁荣之路
　　第十章　新制度主义及其批判（康德主义路线之二破的基础）
　　　　楔子
　　　　真实的科斯
　　　　虚假的科斯
　　　　废墟中的景观

第三部分　经济形态社会理论建筑：社会客观批判［客观逻辑和主观逻辑统一形态］

第四篇　马克思的批判逻辑：历史批判之导入
　　第十一章　存在的秘密（对知识论或存在论的巧妙一击哲学11条）
　　　　楔子
　　　　唯物主义客体
　　　　唯物主义主体
　　　　二者的结合——对象（规定）之生成
　　第十二章　认识的秘密（对知识论或存在论的完美一击经济学8条）
　　　　楔子
　　　　唯物主义历史对象
　　　　唯物主义社会对象
　　　　二者的结合——研究对象（规定）之生成
第五篇　政治经济学工作逻辑：《资本论》究竟怎样炼成
　　第十三章　历史发生学（资本的时间与存在客观逻辑之一）
　　　　楔子
　　　　转化史I
　　　　转化史II
　　　　资本生产史——资本主义生产的历史界限
　　第十四章　系统发生学（资本的空间与存在客观逻辑之二）
　　　　楔子
　　　　运动史I
　　　　运动史II
　　　　资本流通史——资本的生产界限和流通界限
　　第十五章　现象发生学（时间存在和空间存在的批判实践结构客观逻辑之三）
　　　　楔子
　　　　生活史I
　　　　生活史II
　　　　资本积累史——自我再生产和资本的总界限
　　第十六章　认识发生学（资本主义的认识主观逻辑发展）
　　　　楔子
　　　　范畴史I
　　　　范畴史II
　　　　资本批判史——资产阶级认识的历史界限

第四部分　经济形态社会理论运用：中国经济学提要暨大结局［历史和思想统一形态］

第六篇　蕴涵中国历史规定的批判逻辑：对马克思革命的继承和超越
　　第十七章　机器到金融的发展（马克思以后时代的客观逻辑历史脉络）
　　　　楔子
　　　　工厂的发展
　　　　金融工厂的发展
　　第十八章　历史到科学的发展（马克思以后时代的主观逻辑举要删芜）
　　　　楔子
　　　　辩证法工作原像问题
　　　　科学（方法）工作原像问题
　　第十九章　生产一般的理论与实践（人类史前时期发展逻辑总括市民暨资本批判）
　　　　楔子
　　　　商品社会工作逻辑问题
　　　　产品社会工作逻辑问题

主要参考文献


保卫《资本论》——经济形态社会理论大纲
作者:许光伟　著 出版社:社会科学文献出版社 出版时间:2014年12月


　　前不见古人，后不见来者。念天地之悠悠，独怆然而涕下！
　　——陈子昂
　　
　　人类不是在开始一件新的工作，而是在自觉地从事自己的旧工作。
　　
　　——马克思
　　
　　虽说马克思没有遗留下“逻辑”（大写字母的），但他遗留下《资本论》的逻辑，应当充分地利用这种逻辑来解决这一问题。
　　——列宁
　　
　　凡一国之历史，其对于民族思想之指示，与民族力量之启发，恒于不知不觉之间，隐操大柄。
　　——熊十力
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xuguw
2016-6-11 19:39:41
ruiew 发表于 2016-6-8 23:11
他是庸俗自然派，我是抽象自然派
马克思主义劳动价值论_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url= ... MzCnMJVU61ihkndKYc_
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ruiew
2016-6-11 23:35:33
xuguw 发表于 2016-6-11 19:39
马克思主义劳动价值论_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url=suORJwnPWXhZqx5Neqvi306gxJd_yGRsTei ...
我不装作很有学术样子了
你要懂得：当其无 有器之用，，，天下神器 非可为者也
无为无极，有为极端。我是无极派也
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xuguw
2016-6-12 00:18:59
ruiew 发表于 2016-6-11 23:35
我不装作很有学术样子了
你要懂得：当其无 有器之用，，，天下神器 非可为者也
无为无极，有为极端 ...
无极派，是游刃有余派。比无知求知好一些。论坛上，无知求知先生有些神秘过头了。
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ruiew
2016-6-12 02:56:17
xuguw 发表于 2016-6-12 00:18
无极派，是游刃有余派。比无知求知好一些。论坛上，无知求知先生有些神秘过头了。
愚论得智，失论得道，网络争恶，现实为善。损益之道，阴阳也。要多犯错，才可得道。无极派，愚者当其忽悠，智者当其玄妙。
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ruiew
2016-6-12 06:25:01
xuguw 发表于 2016-6-12 00:18
无极派，是游刃有余派。比无知求知好一些。论坛上，无知求知先生有些神秘过头了。
无知求知先生也是智者哈，我们所得的真理犹如地球之于太阳银河宇宙那般渺小，换句话说，我们是在真理的肚子里求真，这就是大象之所以无形之一。
但无知求知先生不知其二，“所有”（包括人）就是真理。
其一：有无，其二：无无
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xuguw
2016-6-12 09:14:42
ruiew 发表于 2016-6-12 06:25
无知求知先生也是智者哈，我们所得的真理犹如地球之于太阳银河宇宙那般渺小，换句话说，我们是在真理的肚 ...
从反面思考，一向是个法门。但是，整全理解域更重要！是这道理
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ruiew
2016-6-19 17:16:43
xuguw 发表于 2016-6-8 21:54
抽象劳动根本是市民社会的类存在的规定。
瞎子摸象
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龚民
2016-6-19 17:23:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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xuguw
2016-6-19 19:38:51
ruiew 发表于 2016-6-19 17:16
瞎子摸象
怎样理解劳动二重性学说是理解马克思主义政治经济学的枢纽_百度知道  http://zhidao.baidu.com/question ... C3%D1%A7&ie=gbk
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