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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-6-17 08:47:14
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2016-6-17 10:12:07
龚民 发表于 2016-6-17 08:47
这是经济学家去解释要做的事!而对于交换的中当事人只在乎此货我需要使用,能够支付得起就足够了, ...
谁都想再便宜些,达到一个平衡点双方都愿意接受为止
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2016-6-17 13:41:25
lwzxy 发表于 2016-6-17 06:37
你可以综观全文再来理解,似乎就会“理解不错”了。

如果你同意了“价值理论”在经济科学中的重要性, ...
任何一个学科的“基本基础”及其重要性,这是没有争议的。现在争议的是经济学的“基本基础”来源问题,也就是来源于经济学自身还是来源于上游学科的问题。

对于“主观、客观”这对概念的研究,这是哲学的研究范畴。中国基本上没有哲学教育,因此绝大多数人也只是记住教育所灌输的那种概念,但不知道“主观、客观”这对概念里包含着对“观察、立场、偏见”的思考。当然了,如果研究范围能够贯穿上下游学科,那就是博士的要求了(硕士没有这个要求)。
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2016-6-17 17:21:24
clm0600 发表于 2016-6-17 11:18
所以说你说的那个价值,不是真正的价值。

甲乙丙丁,各自认为一个馒头值1,2,3,4元,
这正是你搞不明白而鄙视的“供求决定价格”啊。知道股市、期市中的集合竞价不?

弄懂这个东西,就知道为什么供给、需求双方会在他们各自有自己的报价情况下而如何最终形成一个统一的市场价格了。
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2016-6-17 20:24:29
用2B=3B=4B=nB这类病式,来否定等价交换的社会科学,是不是病人??
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2016-6-17 20:46:22
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2016-6-17 21:25:52
clm0600 发表于 2016-6-17 18:26
股市的竞价程序是人为编制的程序而已,
我也可以定一个程序,把所有人报价算数平均,就得到统一价格了, ...
你的理解是错误的,先认真了解一下什么是集合竞价再说吧。我认为这是现实之中的能够反映“供求决定价格”的最好例子。重点是要了解其原理,而不是简单将之视为一个“人为编制的程序”而已。实际上,在整个过程中所谓“程序”只是让交易变得更有效率,而在没有计算机的情形下,也一样能够达到你所不能理解的那个“统一的”市场价格。
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2016-6-18 07:06:02
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2016-6-18 22:08:09
clm0600 发表于 2016-6-17 21:48
没有计算机就没有程序了吗?我说的程序难道就是指计算机程序吗?
只要是一个人为定制的计算方法就是程序 ...
你虽然非经济学专业,但虚心好学总也能有所长进吧。只告诉你一点,无论有没有计算机,这个“统一的市场价格”不是计算出来的,并不是你所想象的“计算机程序”或者“人为编制的计算方法”计算而来。

几年前就讨论的这些问题,你还是停留在那个水平上。不多说啥了,你还是多学学,多补补吧~
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2016-6-19 17:56:44
感觉价值是个形而上的东西
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2016-6-19 17:56:45
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2016-6-20 16:29:18
clm0600 发表于 2016-6-19 08:57
你虽然非经济学专业,但虚心好学总也能有所长进吧。只告诉你一点,无论有没有计算机,这个“统一的市场价 ...
股票的成交价格,可不是计算出来了,是实际成交结果。
股票A 有人开价5元一股卖掉, 有人开价4.9元一股买, 就无法成交。直到有人以5元买入或者4.9元卖出,就成交了。  这不是计算出来的。这是实际成交价格!!!!

市场价格就是这样形成的。粮食价格,房屋价格都是如此。
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2016-6-20 16:56:33
clm0600 发表于 2016-6-20 16:39
请你看清楚了,人家这里说的是集合竞价过程中算出来的那个统一成交价格。

比如说,集合竞价期间,
没错啊。这个价格让最多的参与者成交,并且成交价格好于报价。
按你这个例子,
卖者报价有10,9.,8,7,6,5,
买者报价有2,3,4,5,6,7,8

最后集合竞价成交价格是6.5.
这样 卖方 报价低于6.5 的   6, 5 都卖掉,且高于自己的报价。
买方 报价为 7,8 的都买入,且买入价且低于自己的报价。

这有什么难以理解的。

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2016-6-21 00:47:22
几天不来,都十来页了
看来是集中了魔鬼的要害,哈哈。
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2016-6-21 13:52:59
clm0600 发表于 2016-6-20 17:06
是没啥难理解的呀,很明显,成交价格6.5是算出来的,并没有成交者报出这个价格。

最简单的情况,竞价期 ...
这叫做撮合啊。 这个世界是有中间商存在的。
即使没有计算机交易的时候。 股票交易员也是这样撮合交易的。所有的叫价都是报给中间商,中间商负责撮合成交。这不妨碍这个价格是市场决定的。
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2016-6-21 14:44:38
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2016-6-21 15:07:14
clm0600 发表于 2016-6-21 14:41
我知道这叫撮合,这个撮合过程,就是人为计算的过程,撮合出来的结果6.5,也是人为计算的结果。
有个中间商帮着叫价,就不是价格了?
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2016-6-22 10:26:14
clm0600 发表于 2016-6-21 17:32
这是价格呀,我没说它不是价格,但这个价格是人为程序计算出来的价格。

我这里和别人讨论的是市场如何 ...
看来你对报价不理解啊。
报价的意思就是 作为买方,愿意以 a 元或更低价格买入。 作为卖方,愿意以b元或者更高价格卖出。

中间撮合商,自然根据这个报价,来进行撮合。这个价格是撮合的结果,不是计算的结果
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2016-7-4 16:28:29
傻逼东西。
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2016-7-13 16:10:33
罗鹏 发表于 2016-6-15 11:04
交易是否等价还是不等价这样的问题本身就是无厘头的,而且交易只需双方自愿,问等价不等价毫无意义。
等价交换只是市场经济理论的一种模型假设,并不表明市场中存在真实的等价交换。
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2016-7-13 17:51:33
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2016-7-16 18:42:06
ldjdkj 发表于 2016-7-13 16:10
等价交换只是市场经济理论的一种模型假设,并不表明市场中存在真实的等价交换。
比较优势原理才是市场交易的符合现实的假设前提,等价交换不是。
就因为你们这些劳动价值论者油盐不进,死抱着“等价交换是市场经济理论的假设前提”,我才根据实际情况从另一个角度对你们进行批驳的。
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