这才是问题的关键。

无意冒犯，纯交流。你指的劳动价值论者就是政治经济学者？如果是的话，政治经济学中的等价交换指的是价值交换，即是人类无差别劳动，这是不同物化的商品能够进行比较的本质。而你的等价，更像是等价格交换。价格就是有N多个。但价值是与社会必要劳动时间与劳动生产率成比例的，在一定时间内是确定的。其次再说a，b商品，不讲商品价值的本质，你怎么在两种不同物理属性的商品上使用你的比较优势原理？怎么比？你的意思是说用一根铅笔换一辆汽车就算等价？还有增长的利益这个说法，政治经济学已明确指出具有剥削性质的剩余价值才是利润的来源，凭空产生利润，那是西经的说法，本来就站不住脚。你要用西经就用西经的玩意，你要批判政经就挑政经的错误，用西经的理论说政经是错的，这得出的结论能是个什么？

等价不交换，交换不等价。市场经济中交换是有消费者剩余和生产者剩余的。

学习一下

与其在这瞎吵吵，还不如切实搞懂经济学的价值理论。这并非小事一桩，实际上绝大数人还真搞不清楚。看看此帖，多少人揣着糊涂装明白。

赞同

鉴定完毕

按照你的解释，那么生产要素在不同部门或不同商品生产之间的流动就是不可能的，因为每个人都只会专注于生产他具有优势的商品，而不可能去生产其他的商品。但在事实上，生产要素却总是会在不同的部门或不同的商品生产之间经常地流动。你能解释一下为什么吗？

价格理论才是经济学的分内事吧？

没有价值理论，何来价格理论呢？

比物理学更上一层的理论叫“物理学之后”，即哲学。比经济学更上一层的理论叫“经济学之后”，也同样是哲学。

至高无上的价值，超过一切价值的宝贵的东西，因之也不承认任何等价物的东西，它属于“经济学之后”的研究范畴，比经济学高一层的研究范畴。经济学无力包揽自己的上游学科，经济学应该做好自己的分内事，研究价格，而不是研究价值。

让Harper来回答吧：

首先，应该强调，价值理论在经济学这门科学中的极端重要性。经济学研究生活的某些方面，这些方面能够在市场交换中支配一个价格。这种情况源于这样一个事实，即我们想要的东西没有丰富到足以让我们可以不付出任何代价地享用它们。一种东西要成为经济活动中人们关注的东西，它必须既是人们想要的，又是稀缺的。缺少这两个条件中的任何一个，它就不再受人关注。无论是物质的，还是别的什么东西，只要一种东西既是人们想要的，又是稀缺的，那么，对于从这两个角度关注它的任何人来说，它都有价值。于是，价值是每一种经济考虑的根本基础。回避价值理论就是回避经济科学的本质。

当经济理论的早期阐述者研究价值概念时，他们中多数人从这样一个假定开始：一种东西以某种内在的方式有价值。他们把价值理解为类似一个红色铅笔的颜料那样的性质，是铅笔本身固有的，因此如果你把铅笔扔出窗外，颜料仍包含在铅笔之中。如果你把一只铅笔永远地丢失在了丛林之中，颜料仍然内在地存在。从这个内在价值假定出发，十分自然和符合逻辑的是，下一步的任务是发现或发明客观地测量价值的手段，即以某种方式，两个或多个人能够就具体一件东西内在地包含的价值量达成共识。在想法设计这样一个科学度量时，它们简单遵从旧的自然科学的思路。

例如，一旦有了距离的想法，有不变刻度的测量尺就被发明出来了，使得任何两个人都能够同意从一个地方到另一个地方的距离。类似，当人们有了质量的想法时，秤随之出现了，使得许多人能够同意一勺香料的重量。于是，以类似方式，早期经济学家们很自然和毫不迟疑地试图精确确定价值到底是什么，如此就能够提出客观和定量地测量价值的办法。一点儿也不令人吃惊，这些早期经济学家会有如下想法：正是生产一个东西所需要的劳动使其具有价值。在他们看来，从经济学意义上说，有价值的每件东西都必须被“生产出来”，都需要一定时数的劳动或思考才能将其弄成想要的形状和弄到想要的地点。如若不是这样，这种东西就会变得十分丰富，以至于每个人的需要都会得到满足，它就不再是我们的环境中的经济物品。因此，在经济理论的早期，产生了得到广泛承认的“劳动价值论”。事实上，它在今天仍然影响深远，只不过在大多数情况下以改头换面的形式出现。

有意思的问题，哈

“价值是每一种经济考虑的根本基础。回避价值理论就是回避经济科学的本质。”这话没错，但理解上却可能出错。

经济学的那些“根本基础”，比如说对世界的看法，对真理的看法，对人的基本看法，对方法论的看法。。。。对价值的看法，这些都来自经济学的上游学科，而不是经济学本身。

对价值的看法，分别有“主观价值论”和“客观价值论”这两种观点。你认为哪一种观点比较靠谱，你就可以将之作为自己经济学理论的“根本基础”。

比如说奥地利经济学派，他们就把“主观价值论”作为自己经济学理论的“根本基础”。与之相反，马克思主义经济学就选择了“客观价值论”。

需求不同，价值不等

有有有，交换了就等价了，如果还嫌不够，就等格交换吧

如果还反对，那你就不要交换

你可以综观全文再来理解，似乎就会“理解不错”了。

如果你同意了“价值理论”在经济科学中的重要性，接下来就可以讨论，作为极为重要的“价值”其倒底是“主观”的呢，还是“客观”的了。

绝大数人常常望文生义，觉得“主观”的就是“任意的”、“随意的”，“客观的”才是“定量化的”、“科学的”。可惜的是，无论客观价值论者如何绞尽脑汁，那个“定量化的”、“精确的”、“科学的”价值和价值单位始终没有真正被发现或者发明出来（虽然他们之中的一些人常常宣称自己找到了这个“客观的”价值，但只是宣称而已）。

如何判定两样物质等价，交换的人心里各有价值