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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-8-12 00:54:22
没有利息,甚至负利率,也会有储蓄,因为投资会亏得更多。
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2016-8-12 14:33:10
龚民 发表于 2016-8-12 04:57
过度积累储蓄和过剩挂上钩这才是对的。积累储蓄和经济亏损不存在必然关系!
当然有联系。
一部分的储蓄恰恰是另一部分人的亏损。
储蓄与过剩、债务完全是一个问题。
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2016-8-12 15:25:50
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2016-8-12 17:26:12
龚民 发表于 2016-8-12 15:25
哈哈,乱弹琴!国企才需要你这样歪理说客,自巳经营不好怪起外因储蓄。另一部分人的亏损是储蓄造成 ...
这就是你的蒙昧了,这好比说,你看看人家怎么能中奖?!
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2016-8-12 17:35:13
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2016-8-12 17:37:02
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2016-8-12 17:53:07
clm0600 发表于 2016-8-12 17:03
你根本不理解我们在算总账,你差远了,你只适合幻想。
由上可以看出,clm0600比龚民更具有宏观思维。
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2016-8-12 17:53:45
整体性亏损的原因是货币发行带来的债务性。
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2016-8-12 17:57:19
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2016-8-12 18:00:47
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2016-8-12 18:10:17
clm0600 发表于 2016-8-12 18:01
整体亏损的原因是人们把收入储蓄起来不消费,进而又去投资,跟货币发行没关系。

企业借款100万,100万 ...
经济增长,既包括顶级产业,也包括中间加工级产业,这些中间级产业要有利润,工人要储蓄,两者导致顶级产业无法回收投入成本。
但顶级产业的投资来自央行借贷,需要还本付息,而它的销售收入是小于成本的。
这个亏损不仅仅是储蓄,还包括中间加工级产业的利润,以及利息。
而没有利息、储蓄、利润是无法调动生产的积极性的。
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2016-8-12 18:11:45
对于顶级产业而言,即使中间加工级零储蓄、零利润,它也不过是仅仅回收本金,无法支付利息,更不要谈利润了。
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2016-8-12 18:37:16
clm0600 发表于 2016-8-12 18:01
整体亏损的原因是人们把收入储蓄起来不消费,进而又去投资,跟货币发行没关系。

企业借款100万,100万 ...
借贷来的货币总是要还的,这和买卖而来的完全不同,对生产者的影响也是天壤之别。
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2016-8-12 18:44:47
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龚民 发表于 2016-8-12 18:44
从经济运行周转来说并无不同!都存在产、供、销、货币回笼、分配!
你根本就没有现金流的概念。
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2016-8-12 18:53:52
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2016-8-12 18:55:49
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2016-8-12 19:00:40
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2016-8-12 19:11:41
龚民 发表于 2016-8-12 18:55
现金流能不贯穿产、供、销吗?
你做过现金流量表吗?
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2016-8-12 19:12:07
龚民 发表于 2016-8-12 18:53
除非顶级产业饱和,产品供过于求卖不上价、低于价值出售产品才会出现仅仅回收本金,甚至浸烛本金。 ...
你总是以偏概全,没有整体观念。
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2016-8-12 19:35:15
clm0600 发表于 2016-8-12 18:01
整体亏损的原因是人们把收入储蓄起来不消费,进而又去投资,跟货币发行没关系。

企业借款100万,100万 ...
如果把中间加工级的利润也视为储蓄,那么,储蓄就是亏损的重要原因,借贷货币发行是亏损的根本原因,它促使人们储蓄货币,拒绝购买实物。
解决办法不是消灭储蓄,以及零利率,而是推动人们购买实物,要克服购买实物导致亏损。
这就要改变借贷货币发行,同时解决间接投资问题,由此两大债务源——央行创造的基础债务与商行创造的衍生债务消失。
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2016-8-12 19:51:04
clm0600 发表于 2016-8-12 19:38
中间企业即便有利润也是用来消费的,利息废除,储蓄仅仅对应合理的库存而已,只是尚未消费的收入而已,你 ...
储蓄是未消费的收入?
如果是那样,就不会出现银行的m2累积了。
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