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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-8-11 11:28:45
gxg 发表于 2016-8-11 11:22
自然而然即成社会产品。
不要再咬文嚼字了,屁用没有。

你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又不得不把人在放入自然之中,不得不承认产品形成过程中人的作用,
这就是自相矛盾,自扇耳光了。
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2016-8-11 11:41:17
clm0600 发表于 2016-8-11 11:28
不要再咬文嚼字了,屁用没有。

你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人 ...
你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又不得不把人在放入自然之中,不得不承认产品形成过程中人的作用,
这就是自相矛盾,自扇耳光了。
————
把剩余产品看做自然恩赐,是重农学派的观点;把剩余产品(纯产品)看作剩余价值是马克思的观点,但是这里必需把产品卖出去。而我是把剩余产品直接看作劳动产品和剩余价值。
中国人,炎黄子孙,除了你以外,做学问一般都比老外水平高。
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2016-8-11 11:45:35
gxg 发表于 2016-8-11 11:41
你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又 ...
“资本家所得的50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值。”
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品。”
就你这自扇耳光的水平,只会给炎黄子孙丢人现眼。
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2016-8-11 12:04:43
gxg 发表于 2016-8-11 11:41
你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又 ...
“资本家所得的50件剩余产品是自然恩赐他的。”
“把剩余产品看做自然恩赐,是重农学派的观点。。。。而我是把剩余产品直接看作劳动产品和剩余价值”
---------
啪啪啪,自己扇自己呀,你不是比西方人高吗?
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2016-8-11 12:05:37
gxg 发表于 2016-8-11 11:41
你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又 ...
把剩余产品(纯产品)看作剩余价值是马克思的观点,但是这里必需把产品卖出去。
而我是把剩余产品直接看作劳动产品和剩余价值。
------
马克思难道认为剩余产品不是劳动产品吗?
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2016-8-11 12:06:32
clm0600 发表于 2016-8-11 11:45
“资本家所得的50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值。”
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品。” ...
“资本家所得的50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值。”
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品。”
就你这自扇耳光的水平,只会给炎黄子孙丢人现眼。
————
你看仔细了。
”资本家所得50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值“——这句话是马克思的观点,不是我的观点。
”资本家的剩余产品直接就是剩余价值“——这句话才是我的观点!

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2016-8-11 12:07:00
gxg 发表于 2016-8-11 11:41
你一方面说资本家的剩余产品是自然恩赐,不是劳动产品,这就是否认了人在产品形成中的作用。
一方面又 ...
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品和剩余价值。”
-----
你不是说资本家得到的50件剩余产品不是劳动产品,没有价值吗?怎么又直接成了剩余价值?
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2016-8-11 12:11:38
gxg 发表于 2016-8-11 12:06
“资本家所得的50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值。”
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品。” ...
”资本家所得50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值“——这句话是马克思的观点,不是我的观点。
---------------------
放屁呀,马克思什么时候说资本家得到的剩余产品不是劳动产品了?
马克思清楚地举例说明:劳动者一天劳动12小时,6小时生产的是工资对应的产品,6小时生产的是剩余产品!
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2016-8-11 12:23:53
clm0600 发表于 2016-8-11 12:11
”资本家所得50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值“——这句话是马克思的观点,不是我的观点。
-- ...
你别忘了,马克思这样说的时候已经设定了前提,那就是:不是劳动产品的自然资源已经商品化了。
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2016-8-11 12:26:00
clm0600 发表于 2016-8-11 12:07
“而我是把剩余产品直接看作劳动产品和剩余价值。”
-----
你不是说资本家得到的50件剩余产品不是劳动产 ...
你看仔细了。
”资本家所得50件剩余产品,都不是劳动产品因此没有价值“——这句话是马克思的观点,不是我的观点。
”资本家的剩余产品直接就是剩余价值“——这句话才是我的观点!
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2016-8-11 12:30:37
gxg 发表于 2016-8-11 12:23
你别忘了,马克思这样说的时候已经设定了前提,那就是:不是劳动产品的自然资源已经商品化了。
自然资源不是劳动产品,就能说明剩余产品不是劳动产品了?神马智商啊!
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2016-8-11 12:41:30
clm0600 发表于 2016-8-11 12:30
自然资源不是劳动产品,就能说明剩余产品不是劳动产品了?神马智商啊!
这是根据马克思的假设必然得到的结论!
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2016-8-11 12:43:18
gxg 发表于 2016-8-11 12:41
这是根据马克思的假设必然得到的结论!
果然是你编造的。
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2016-8-11 13:14:20
clm0600 发表于 2016-8-11 12:43
果然是你编造的。
我编的?
要不要我来告诉你马克思还直说过?
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2016-8-11 13:50:28
gxg 发表于 2016-8-11 13:14
我编的?
要不要我来告诉你马克思还直说过?
剩余产品是劳动者在剩余劳动时间内生产的产品。
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2016-8-11 15:56:46
clm0600 发表于 2016-8-11 13:50
剩余产品是劳动者在剩余劳动时间内生产的产品。
剩余产品是代表剩余价值但还没有实现的需要通过出售才能实现剩余价值的产品
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2016-8-11 16:30:20
gxg 发表于 2016-8-11 15:56
剩余产品是代表剩余价值但还没有实现的需要通过出售才能实现剩余价值的产品
不管是否出售,它都是劳动产品。
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2016-8-12 06:32:27
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。它们可以是劳动产品也可以不是劳动产品。而且要把它们代表的剩余劳动转化为剩余价值还必需把它们卖出去。卖的时候还不能按照价值出售而必需按照生产价格出售。——这就是贯穿资本论三卷的马克思的劳动价值论。
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2016-8-12 09:30:50
gxg 发表于 2016-8-12 06:32
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。它们可以是劳动产品也可以不是劳动产品。而且要把它们代表的 ...
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。它们可以是劳动产品也可以不是劳动产品。
----------
剩余劳动的产品居然可以不是劳动产品?脑袋彻底进水了呀。
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2016-8-12 09:54:27
clm0600 发表于 2016-8-12 09:30
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。它们可以是劳动产品也可以不是劳动产品。
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剩 ...
我哪里写着”剩余劳动的产品不是劳动产品“?
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2016-8-12 09:58:07
gxg 发表于 2016-8-12 09:54
我哪里写着”剩余劳动的产品不是劳动产品“?
剩余产品就是剩余劳动的产品。
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2016-8-12 10:07:13
clm0600 发表于 2016-8-12 09:58
剩余产品就是剩余劳动的产品。
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。
————
这句话里,”剩余产品“是主语。
越发证明你听不懂人话了。
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2016-8-12 10:10:59
gxg 发表于 2016-8-12 10:07
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。
————
这句话里,”剩余产品“是主语。
废话,谁不知道那是主语!
你一边说剩余产品是剩余劳动的产品,一边又说剩余产品可以不是劳动产品,这是不是等于说剩余劳动的产品可以不是劳动产品?
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2016-8-12 10:25:52
clm0600 发表于 2016-8-12 10:10
废话,谁不知道那是主语!
你一边说剩余产品是剩余劳动的产品,一边又说剩余产品可以不是劳动产品,这是 ...
我说的很清楚,”剩余产品是代表剩余劳动的产品。它可以是劳动产品,也可以不是劳动产品“。剩余产品,作为剩余劳动的代表,它本身可以是劳动产品,也可以不是劳动产品。这有错吗?
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2016-8-12 10:29:07
gxg 发表于 2016-8-12 10:25
我说的很清楚,”剩余产品是代表剩余劳动的产品。它可以是劳动产品,也可以不是劳动产品“。剩余产品,作 ...
我说的很清楚,”剩余产品是代表剩余劳动的产品。它可以是劳动产品,也可以不是劳动产品“。剩余产品,作为剩余劳动的代表,它本身可以是劳动产品,也可以不是劳动产品。这有错吗?
------------

我说的很清楚,”剩余产品是代表剩余劳动的产品。它可以是劳动产品,也可以不是劳动产品“。剩余产品,作为剩余劳动的产品的代表,它本身可以是劳动产品,也可以不是劳动产品。这有错吗?

把你偷偷抹去的几个字补上,就知道有没有错了。
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2016-8-12 10:40:44
clm0600 发表于 2016-8-12 10:29
我说的很清楚,”剩余产品是代表剩余劳动的产品。它可以是劳动产品,也可以不是劳动产品“。剩余产品,作 ...
我哪里偷偷抹去什么了?
剩余产品是(代表剩余劳动的)产品。一个字都没少!
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2016-8-12 10:52:28
奉劝你还是把标题改了吧。改成”请大家看看我能不能听懂人话?“
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2016-8-12 10:59:20
gxg 发表于 2016-8-12 10:40
我哪里偷偷抹去什么了?
剩余产品是(代表剩余劳动的)产品。一个字都没少!
你抹去的字我已经用红字补上了。你不会是个色盲吧。
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2016-8-12 10:59:46
gxg 发表于 2016-8-12 10:52
奉劝你还是把标题改了吧。改成”请大家看看我能不能听懂人话?“
应该改成gxg是不是眼瞎和色盲。
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2016-8-12 11:34:15
clm0600 发表于 2016-8-12 10:59
应该改成gxg是不是眼瞎和色盲。
在马克思那里,剩余产品是代表剩余劳动的产品。它们可以是劳动产品也可以不是劳动产品。而且要把它们代表的剩余劳动转化为剩余价值还必需把它们卖出去。卖的时候还不能按照价值出售而必需按照生产价格出售。——这就是贯穿资本论三卷的马克思的劳动价值论。
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