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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-8-31 11:26:06
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2016-8-31 11:26:54
clm0600 发表于 2016-8-31 10:43
被指出错误就得承认,还不赶紧改帖子?

马克思所说的标价就是市场成交价,根本没有偷换!只要有一丁点 ...
“马克思所说的标价就是市场成交价,根本没有偷换!只要有一丁点儿理解能力就不会闹这种笑话!”


马克思要论证商品价格围绕商品价值波动,然后说价值为 2 的商品,市场成交价是 1 和 3,就证明完成了?

这是证明吗?

价值为 2 的商品,其市场成交价真的是 1 和 3 吗?马克思的证据何在?

说你拆东墙补西墙还不承认。

你以为说那不是“标价”,马克思的论证就成立了?恰恰相反,只能说明马克思连最基本的如何论证一个问题的方法都不知道,还不如偷换概念水平高呢!

所以,你果然是马克思的高级黑。
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2016-8-31 11:27:01
leijy 发表于 2016-8-31 11:24
除了胡说八道,黄佶老师别无所长。

  管子是中国古代伟大思想家、经济学家。马克思是德 ...
管子是开鸡院的祖师爷耶
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2016-8-31 11:29:46
clm0600 发表于 2016-8-31 11:21
你怎么知道价格变为 0.5 - 1.5 之后,小麦的价值仍然是 2?
为什么不是小麦本身的价值下降了?
------ ...
“在小麦本身价值下降到 0.5 - 1.5 之间的情况下,价格已经围绕价值波动了,马克思的论断成立,根本就不需要对你解释什么。”


你怎么知道此时价值已经下降了?

马克思当然不需要对我解释什么,但要对世人做出解释。
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2016-8-31 11:36:18
clm0600 发表于 2016-8-31 11:32
连“市场”两个字都不敢写,还不是偷换?
-----------
市场成交价格围绕价值波动,马克思有什么不敢写的 ...
“市场成交价格围绕价值波动,马克思有什么不敢写的?”


那为啥没有写?
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2016-8-31 11:37:47
clm0600 发表于 2016-8-31 11:32
连“市场”两个字都不敢写,还不是偷换?
-----------
市场成交价格围绕价值波动,马克思有什么不敢写的 ...
马克思想证明市场成交价围绕价值波动,就说价值为 2 的小麦的市场成交价是 1 和 3,这就证明完毕了?

你想说马克思水平太低?
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2016-8-31 11:47:49
leijy 发表于 2016-8-31 11:37
嘿嘿嘿嘿。碰到比例失调,你奈何?这同人家是不是思想家、经济学家无关哦!
  
   你别 ...
看来老雷是主张开鸡院合法化的耶
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2016-8-31 12:06:49
clm0600 发表于 2016-8-31 11:55
马克思想证明市场成交价围绕价值波动,就说价值为 2 的小麦的市场成交价是 1 和 3,这就证明完毕了?
你 ...
“这并不是马克思的证明过程,只是他的表述过程而已,他是在表述市场成交价围绕价值波动而已。”


那么马克思的证明过程在哪里?

你以为马克思经济学只是马克思的一系列表述?而不是科学理论?
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2016-8-31 12:07:56
clm0600 发表于 2016-8-31 11:57
因为他想不到后世有个傻逼会把“情况允许或强迫的标价”理解为可以随意标的标价,而不是实际市场价。
那马克思什么都可以不写了。

马克思写那么厚的书,是怕后世的马克思主义者都不知道劳动决定价值?
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2016-8-31 12:09:18
clm0600 发表于 2016-8-31 11:51
你以为说那不是“标价”,马克思的论证就成立了?
---------
这里在讨论马克思有没有偷换概念,
“这里在讨论马克思有没有偷换概念,
他所说的情况所允许甚至强迫的“标价”到底是你理解的“随意标价”还是“市场决定的成交价”!”


没有证据是后者,那就只能是前者了,只能说明马克思偷换概念了。
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2016-8-31 12:16:17
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2016-8-31 12:24:26
clm0600 发表于 2016-8-31 12:19
他所说的情况所允许甚至强迫的“标价”到底是你理解的“随意标价”还是“市场决定的成交价”!”
没有证 ...
哈哈,要靠“理解”的话,理解的结果也不会只有市场一个结果。

“情况允许”,就是没有人管你漫天要价,例如ZF没有限制大多数的商品价格。

“强迫”,除了神经病,卖者都不会主动降低自己的报价,但如果来了一伙强人,强买强卖,强迫他降低报价,他就只能降低标价。

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2016-8-31 12:26:10
马克思经济学号称无比严谨,但最后其破绽要靠信仰者耍无赖式的“理解”去填补,其所谓“严谨性”有多少,可见一斑。
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2016-8-31 12:35:51
leijy 发表于 2016-8-31 12:16
哈哈哈哈哈,老雷研究的是经济学理论。 那不是老雷考虑的事情耶!
既然你不管,凭什么说孔子是假正经耶
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2016-8-31 12:40:39
clm0600 发表于 2016-8-31 12:33
哈哈,要靠“理解”的话,理解的结果也不会只有市场一个结果。

“情况允许”,就是没有人管你漫天要价 ...
“不过就算你秀破了下限,你也没有办法排除马克思所说的“情况”是市场情况这一可能。
不能排除,你就不能说马克思偷换概念。”



如果马克思心里想的 1 和 3 都是市场成交价,也只能说明他知道直接用 1 和 3 对称地偏离 2,对于“价格偏离价值”毫无说服力,于是只能用“允许的标价”和“强迫的标价”来蒙混过关。

明明是市场成交价,却含糊其辞地写“允许的标价”和“强迫的标价”,这不是典型的偷换概念又是什么?
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2016-8-31 12:44:45
马克思要偷换概念的动机很清楚:

如果有人说市场成交价为 3 和 1,正好对称地围绕价值 2 波动,需要提供证据。马克思可以说:“我讲的不是市场成交价。”

但如果别人质疑说,标价不说明问题,他又可以用“允许的”和“强迫的”来说可以“理解”成市场成交价。

如果一个被标榜为“逻辑严谨”的“科学理论”,连最基本的概念、名称都不敢光明正大地说出来,作为一个信仰者,羞也要羞死了,却还要说“有市场成交价这个可能”,马克思就没有错。
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2016-8-31 12:46:19
什么情况?谁允许?谁强迫?在紧要关头,马克思就惜字如金了。不过这样也好,给后世的马经捍卫者留下了很多饭碗。
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2016-8-31 12:49:28
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2016-8-31 12:52:26
leijy 发表于 2016-8-31 12:49
孔夫子主张非礼勿视、非礼勿言、非礼勿听啊。
你管的着么?
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clm0600 发表于 2016-8-31 12:51
如果马克思心里想的 1 和 3 都是市场成交价,也只能说明他知道直接用 1 和 3 对称地偏离 2,对于“价格偏 ...
马克思整篇论述都没有提及“市场”或“供求”,你完全是自作多情,马克思根本不想提及市场因素,他在这个问题上也根本没有想过市场因素。

所以,你以为自己“理解”了马克思,实际上你“误解”了马克思。
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2016-8-31 13:03:03
clm0600 发表于 2016-8-31 12:51
如果马克思心里想的 1 和 3 都是市场成交价,也只能说明他知道直接用 1 和 3 对称地偏离 2,对于“价格偏 ...
马克思想说市场,他自己会说,不需要你无中生有的来替他“理解”。

马克思想说劳动,就直接说劳动,而不会说“行为”、“操作”,然后等后人将其理解成“劳动”。

马克思不说市场,有他自己不能说、不便说或者不想说的原因。不需要你自作多情。
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2016-8-31 13:24:06
leijy 发表于 2016-8-31 13:03
老雷没有说管啊!
那你凭什么评价孔子呢?
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2016-8-31 14:09:40
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