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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-9-3 19:04:37
龚民 发表于 2016-9-3 18:06
哈哈,你还是依“人”划同类呀!只是以讲理不讲理又否定这种正确划分,属于自巳不易察觉的自我矛盾。
用人划分太粗糙,再细分一下,用讲理的人和不讲理的人划分,在论坛上恰如其分。
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2016-9-3 19:08:30
leijy 发表于 2016-9-3 18:32
黄佶老师啊,马克思还要如何说“市场”啊?商品流通过程是不是市场啊?

   马克思《资 ...
黄佶老师只要在某一段文字里看不到市场两个字,他就会污蔑马克思不敢说市场,甚至想不到市场。
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2016-9-3 19:25:00
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2016-9-3 19:26:51
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2016-9-3 19:54:51
我给黄佶补充了吧:

“当我们讲商品价格的时候,在这里总是以下面这一点为前提:资本所生产的商品量的总价格等于该商品量的总价值,因此单个商品的可除部分的价格等于这个总价值的可除部分。在这里,价格只是价值的货币表现。到现在为止,在我们的阐述中还完全没有出现与价值不同的价格。”[49.23]

“我们始终假定产品的价格=它的价值”[《资本论》1.246]

“总产品的价值……不等于它本身所包含的劳动时间,而等于这个领域的总产品同其他领域的产品保持应有的比例时按比例应当花费的劳动时间”,“单位商品的价值(价格)等于产品的总价值除以产品总量”。[《马克思恩格斯全集》第26卷(Ⅰ),第235页;第26卷(Ⅱ),第294页。]


从这里完全可以证明,马克思在写《资本论》的时候,完全回避了市场对价格影响的因素;完全回避了供求关系对价格影响的因素。可以明确的说:马克思是在闭门造车。
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2016-9-3 21:34:31
qi509 发表于 2016-9-3 19:54
我给黄佶补充了吧:

“当我们讲商品价格的时候,在这里总是以下面这一点为前提:资本所生产的商品量的总 ...
这才是真正的引用:有原文,有出处。

很多马经捍卫者不敢贴出原文,或者贴出原文不敢贴出来源。

龚民至今不肯贴出马克思论述“商品价值与买方有关”的论述原文。

clm0600 贴出一段话,说在《资本论》第一卷那篇论证后面“几页”,但实际上是在《资本论》第三卷里。

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2016-9-3 21:35:22
引用不规范,表面上是不懂学术原则,实际上是心虚。
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2016-9-3 21:47:36
hj58 发表于 2016-9-3 21:35
引用不规范,表面上是不懂学术原则,实际上是心虚。
以小人之心度君子之腹,造谣的人都不心虚,引用马克思原话的人心虚什么?

我用的TXT电子版资本论,我搞不清页数,哪个卷。
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2016-9-3 21:49:26
“而黄佶心里明明不知道马克思想过市场没有,却非常斩钉截铁地说出“马克思根本没想过”!这就是违背了自己良心的造谣!他撒谎了! ”


哈哈!好悲愤的控诉啊!

马克思只写了“情况”二字,clm0600 可以 “揣摩”(他自己的话)出马克思的这个“情况”指的是“市场情况”,而且这个市场是完全信息的充分竞争的、童叟无欺、诚实经营的、像超市那样明码标价的、不包括土地商品的市场,这是不是造谣?即使这不是造谣,至少也是胡扯,是瞎揣摩。

马克思通篇论证里没有写“市场”二字,我说马克思此时没有想到市场,“没有证据表明马克思写这篇文字时想到了市场”,却反而是造谣?

看来什么是“造谣”应该重新定义了。
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2016-9-3 21:55:33
clm0600 发表于 2016-9-3 21:47
以小人之心度君子之腹,造谣的人都不心虚,引用马克思原话的人心虚什么?

我用的TXT电子版资本论,我搞 ...
哪个 TXT 电子版是把《资本论》三卷放在一起的?请把网址告诉大家。

《资本论》第一卷单独一个 TXT 文件,跑起来就极慢了,我倒要看看三卷在一起的 TXT 文件能够进一步慢到什么程度。

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2016-9-3 22:32:38
马经捍卫者真是可怜,投身于一场注定失败的战役,屡战屡败,屡败屡战,但还是屡战屡败,最后只能悲壮地骂几声娘、骂几声狗。
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2016-9-3 22:36:00
hj58 发表于 2016-9-3 22:28
我当然说是下载后在电脑里检索、编辑的时候很慢。

你把网址告诉大家呀,看看是哪个 TXT 把《资本论》三 ...
一共就3兆的东西,你电脑处理慢,还不赶紧换电脑?

我几年前下载的东西,给你找网址,你做梦吧
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2016-9-3 22:47:10
clm0600 发表于 2016-9-3 22:36
一共就3兆的东西,你电脑处理慢,还不赶紧换电脑?

我几年前下载的东西,给你找网址,你做梦吧
哈哈!这个借口无懈可击。

那就上传到论坛共享区给大家看看吧!
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2016-9-4 06:26:40
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2016-9-4 06:33:21
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2016-9-4 08:58:27
hj58 发表于 2016-9-3 22:47
哈哈!这个借口无懈可击。

那就上传到论坛共享区给大家看看吧!
你自己电脑慢,关我屁事,我也是醉了,你就是这么缺乏智商吗?

我发给你有什么用,我说我电脑查看搜索很快,你说你电脑查看搜索慢,我有什么办法?
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2016-9-4 09:29:22
clm0600 发表于 2016-9-4 08:58
你自己电脑慢,关我屁事,我也是醉了,你就是这么缺乏智商吗?

我发给你有什么用,我说我电脑查看搜索 ...
这不过是找借口拒绝证明有人把《资本论》三卷做在了一个 TXT 文件里。



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2016-9-4 09:33:04
龚民 发表于 2016-9-4 06:33
哈哈,黄佶的自供状。你那资本异论在外面哄哄外行人勉强行;拿马经论坛显摆,内行者只会令你屁滚 ...
我“狼狈逃窜又返回”?哈哈,你们捍卫者水平那么低,有人提出需要几个月内部统一思想,叫批马者离开,让你们自己内部讨论提高。

我就给你们几个月,但回来一看,水平还是那么低。

我来论坛就是接受批评,看看自己的理论有没有错误,可惜你们都找不出。
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2016-9-4 11:17:02
clm0600 发表于 2016-9-4 09:40
真是典型的弱智,这有什么可证明的,这又有什么难证明的?

把三卷资本论放在一个文本里,这对你这个弱 ...
三个文本放在一个 txt 文件里的确很简单,但是把几百万字放在一个 txt 文件里,就很弱智了。

你不肯证明自己没有撒谎,早在我预料之中,随便你去了。

总之,马克思在《资本论》第三卷说市场供求导致价格围绕价值变化,不等于第一卷里说“情况允许和逼迫的标价偏离价值”,就是在说同一回事,两者也不是仅仅相隔“几页”。

即使是在说一回事,“……标价”也和“市场成交价”有本质区别,这样写是在偷换概念。

你最初不知道这两段话不是相隔几页,不等于在别人告诉你它们分处两卷书中之后,你仍然说它们仅仅相隔几页是正确的。
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2016-9-4 11:29:48
hj58 发表于 2016-9-4 11:17
三个文本放在一个 txt 文件里的确很简单,但是把几百万字放在一个 txt 文件里,就很弱智了。

你不肯证 ...
三个文本放在一个 txt 文件里的确很简单,但是把几百万字放在一个 txt 文件里,就很弱智了。
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放了又如何,一共才3兆而已,处理起来轻松愉快。你不是电脑有病就是自己脑子有病,当然归根到底还是自己脑子有病。

你最初不知道这两段话不是相隔几页,不等于在别人告诉你它们分处两卷书中之后,你仍然说它们仅仅相隔几页是正确的。
----------
隔2页是隔几页,隔200页也是隔几页,隔2000页也是隔几页,都在资本论里面,没在一页就是隔几页。
哪怕是在马克思的其他书中,那也是马克思的观点,证明了马克思在研究价格变化的时候,想到了市场因素,这就足够了。弱智者如此纠缠,哪怕是在一卷里,你还要挑刺说不在一章,在一章里你会说不在一节,那还不随你吗?
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2016-9-4 11:47:47
clm0600 发表于 2016-9-4 11:29
三个文本放在一个 txt 文件里的确很简单,但是把几百万字放在一个 txt 文件里,就很弱智了。
---------- ...
前一段文字只字不提市场,两千页之后有一段文字提到了市场,就证明写前一段文字时想到了市场?

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hj58 发表于 2016-9-4 11:47
前一段文字只字不提市场,两千页之后有一段文字提到了市场,就证明写前一段文字时想到了市场?
你说的是“在这个问题上”,马克思根本就没想过市场。

不要偷偷地改,我记性没那么差。

马克思这段文字讨论什么问题呢?这个问题是什么呢?你的帖子一开始就指明了:价格偏离价值。
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2016-9-4 12:14:58
clm0600 发表于 2016-9-4 12:01
你说的是“在这个问题上”,马克思根本就没想过市场。

不要偷偷地改,我记性没那么差。
哈哈,我当然知道马克思想论证价格是围绕价值波动的。否则我怎么会说马克思偷换概念?

马克思要论证这个观点,就应该直接使用市场成交价,而不是什么什么的标价。

你说这个标价就是市场成交价。

我也知道马克思用它代替市场成交价。但问题是两者有本质区别,所以我说马克思偷换概念。

你非要狡辩两者没有区别,但如果没有区别,马克思为什么不写市场成交价呢?

你说马克思两千页后写了。

那这还是一本建立“严谨的科学理论”的书籍吗?

当然,这一头你不管了。


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2016-9-4 12:22:23
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2016-9-4 12:29:10
hj58 发表于 2016-9-4 12:14
哈哈,我当然知道马克思想论证价格是围绕价值波动的。否则我怎么会说马克思偷换概念?

马克思要论证这 ...
你承认自己的话就好,你说的是“在这个问题上,马克思根本没想过市场因素”,我给你的马克思原话证明了“在这个问题上,马克思想到了市场因素”,这就完了,你就别扯这头儿那头儿的了,没关系。
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2016-9-4 13:23:09
龚民 发表于 2016-9-4 12:22
哈哈,原是不是狼狈逃窜,还是有人用糖果饼干充诺哄走的,可是你并不是贪吃小孩,而是有头脑大人、 ...
你们需要时间内部安静讨论,我就给你们时间,免得你们把水平提高不了的责任推到我身上。

这和哄骗有什么关系?

你莫非想说那 yuan 什么的说内部讨论仅仅是缓兵之计?因为无法抵挡我的批判?
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2016-9-4 13:26:33

无法否认我对马克思的批判,就只能从道德上诋毁我。

然而,即使我黄佶真的杀人放火了、盗窃诈骗了,我对马克思的批判还是在那里呀,如果批判得正确那还是正确的呀!

所以,搞这一套丝毫救不了马克思的错误。
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2016-9-4 13:29:48
hj58 发表于 2016-9-4 13:26
无法否认我对马克思的批判,就只能从道德上诋毁我。

然而,即使我黄佶真的杀人放火了、盗窃诈骗了,我 ...
你说“在这个问题上,马克思根本没想过市场因素”,这个就被我否定了呀,
而且是逼你自己说出“我怎么知道马克思想过没想过”,让你自扇耳光。
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