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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-9-4 22:59:36
xuguw 发表于 2016-9-4 18:08
许光伟 ,1971年出生,安徽滁州人。

许光伟,当下一位写作风格特立独行的历史经济工作者、研究者 。
这个帖子和主题无关,不要乱发帖!
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2016-9-4 23:01:25
xuguw 发表于 2016-9-4 18:12
供求即价格波动,

价格范畴说明价值的变动性
“供求即价格波动,”


第一句话就文句不通。

明明是供求导致价格波动,却写成“供求即价格波动”。

“即”是什么意思?连“即”的意思都没有搞明白,还搞什么国学?!
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2016-9-4 23:06:18
hj58 发表于 2016-9-4 23:01
“供求即价格波动,”
即,就是“=”。
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2016-9-4 23:07:06
hj58 发表于 2016-9-4 22:59
这个帖子和主题无关,不要乱发帖!
没有背景的介绍,如何知道,许氏的语文是正宗的。
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2016-9-4 23:11:57
leijy 发表于 2016-9-4 19:11
马克思《资本论》科学创立了社会必要劳动时间概念:社会必要劳动时间是在现有的社会正常的 ...
您是否阅读不懂耶
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2016-9-5 00:19:48
xuguw 发表于 2016-9-4 23:07
没有背景的介绍,如何知道,许氏的语文是正宗的。
供求等于价格波动?

你的语文就这样正宗法?
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2016-9-5 00:21:03
hj58 发表于 2016-9-5 00:19
供求等于价格波动?

你的语文就这样正宗法?
您是用西经的物量供求概念来指责我吧。。。
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2016-9-5 00:26:01
xuguw 发表于 2016-9-5 00:21
您是用西经的物量供求概念来指责我吧。。。
在马克思经济学里,供求等于价格波动?
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2016-9-5 00:29:47
hj58 发表于 2016-9-5 00:26
在马克思经济学里,供求等于价格波动?
在马克思经济学里,供求隶属于价格波动和自发调整的系列范畴的讨论,结合西经的现代体系,《保卫资本论》最终把经济学通用的“供求”界定为价格波动之规定。
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2016-9-5 08:02:52
xuguw 发表于 2016-9-5 00:29
在马克思经济学里,供求隶属于价格波动和自发调整的系列范畴的讨论,结合西经的现代体系,《保卫资本论》 ...
“,《保卫资本论》最终把经济学通用的“供求”界定为价格波动之规定。 ”


根据马克思经济学:供求变化(而不仅仅是供求)是因,价格波动是果。

但是“供求为价格波动之规定”是什么意思?
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2016-9-5 08:13:29
hj58 发表于 2016-9-5 08:02
“,《保卫资本论》最终把经济学通用的“供求”界定为价格波动之规定。 ”
用解释学,就是个解释,所以理论流派,越发多起来,这是好现象。

您的《资本异常之论》也是解释学的路径。从您试图进行的对《资本论》的批评来说,也是一种解释。无可厚非。

龚民网友,对因果解释也很重视。关于解释学,我本人确实要向你们两位学习请教


我用的是发生学,它不排除解释,但杜绝解释学。

供求,本身不能被进行解释学定义。西经恰恰就是这么干的。

供求曲线已经不是日常用语的供求了。

但是,如何非得用,只能作为价格波动的一个形式化的追求了。。。。。。
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2016-9-5 08:19:54
xuguw 发表于 2016-9-5 08:13
用解释学,就是个解释,所以理论流派,越发多起来,这是好现象。

您的《资本异常之论》也是解释学的路 ...
呵呵,“解释学”,服了你了。
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2016-9-5 08:31:01
老孟的语文老师不称职啊,一篇文章基本十三不靠,逻辑在哪里?你说说价格应该围绕什么波动?
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2016-9-5 09:04:52
bjy1285582 发表于 2016-9-5 08:31
老孟的语文老师不称职啊,一篇文章基本十三不靠,逻辑在哪里?你说说价格应该围绕什么波动?
呵呵,我的看法,价格并不围绕什么而变动,考虑这个问题没有多大意义。硬说的话,围绕成本而变动,或者围绕需求而变动,后一种比较靠谱!
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2016-9-5 09:07:05
bjy1285582 发表于 2016-9-5 08:31
老孟的语文老师不称职啊,一篇文章基本十三不靠,逻辑在哪里?你说说价格应该围绕什么波动?
呵呵,那不讲逻辑了,每一点都有逻辑性啊?请批判,谢谢了些!
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2016-9-5 09:07:16
lwzxy 发表于 2016-9-4 21:57
人们很容易观察到,价格与成本之间存在着某种数量关系,这让很多人错误地以为“成本决定价格”。马克思的基 ...
点赞,很对。

在现实中往往是价格决定成本。这就是我说的:价格已经脱离了价值。

确实是很多人不懂。
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2016-9-5 09:35:19
龚民 发表于 2016-9-5 07:02
长期判断,房地产的价格围绕价值没错。历史使人明智、经验使人清醒,海外房地产泡沫破灭不证明经济 ...
我希望中国房地产的泡沫破掉,就中国狗官们不想破而已,说什么影响金融系统,现在已经影响金融系统了。
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2016-9-5 09:37:17
clm0600 发表于 2016-9-4 22:18
不过,这得需要深入的经济学推理才能认识到。
---------
还是故弄玄虚了,说了半天,一到较真要根据的 ...
你基本经济理论都不过关,我懒得跟你浪费时间。你几斤几两我很清楚。哈哈
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2016-9-5 09:40:29
leijy 发表于 2016-9-4 22:35
你没有看见市场上,菜农、商贩卖东西啊?什么时候商品价格是一天到晚、一年四季固定不变的 ...
那你得好好体会一下菜农、商贩的经济活动了。他们也是小老板,不要总从打工者的视角看问题,如果实在体会不了、领悟不到,自己当个小老板试试就知道了。
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2016-9-5 09:44:12
龚民 发表于 2016-9-5 07:07
哈哈,期肦着你的深入研究、推理,中国经济学推进谁说不能创造出世界奇迹?
不需我推理。经济学家们早已获得这些结论,只是大多数人不懂得学习与分辨而已。
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2016-9-5 09:47:52
qi509 发表于 2016-9-5 09:07
点赞,很对。

在现实中往往是价格决定成本。这就是我说的:价格已经脱离了价值。
问题是,成本也是一种价格,它并不是价值。如果用成本去解释价格,是行不通的,循环论证而已。
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2016-9-5 10:05:50
lwzxy 发表于 2016-9-5 09:47
问题是,成本也是一种价格,它并不是价值。如果用成本去解释价格,是行不通的,循环论证而已。
不知我所说的与你所想的是不是一回事:

一种商品在市场上已经有了价格的尺度以后,同行业生产这个商品的价格一定会参照其定出自己的价格。这时就已经不是价格围绕价值变化了。应该是:价格围绕市场价格波动。在要获得不变利润的情况下只能在自己产品上打成本的主要。

所谓各个生产单位的:内部挖潜,就是围绕市场同类商品的价格在变动自己的成本。

这可能就是你说的:而是相反吧。

在现实中往往是:成本(价值)围绕价格而变动。而不是价格围绕价值变动。

这就是我说的:价格已经脱离的价值。

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2016-9-5 13:47:39
在《资本论》中,我们找不到价格是如何围绕价值变动的有关论述,我们只得到是一个极其简单的模糊的论述:价格围绕价值上下波动!
你读遍《资本论》都没有读到吗?
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2016-9-5 15:02:46
wzwswswz 发表于 2016-9-5 13:47
你读遍《资本论》都没有读到吗?
你给个提示或者直接贴出来我学习!

静盼!
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2016-9-5 15:54:51
孟子的学生 发表于 2016-9-5 15:02
你给个提示或者直接贴出来我学习!

静盼!
你说在《资本论》中找不到,那我要问你,《资本论》三卷你都认真找了吗?
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2016-9-5 16:47:49
wzwswswz 发表于 2016-9-5 15:54
你说在《资本论》中找不到,那我要问你,《资本论》三卷你都认真找了吗?
你说那么多废话干嘛,你把你要说的拿出来我学习就行了。谁读书没有死角呢?你敢说,你把资本论读的无一处遗漏,何必搞五十步笑百步?
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2016-9-5 16:50:29
wzwswswz 发表于 2016-9-5 15:54
你说在《资本论》中找不到,那我要问你,《资本论》三卷你都认真找了吗?
你要批驳,就来点实际的,直接拿证据!
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2016-9-5 17:32:22
孟子的学生 发表于 2016-9-5 16:47
你说那么多废话干嘛,你把你要说的拿出来我学习就行了。谁读书没有死角呢?你敢说,你把资本论读的无一处 ...
我首先要驳你的是这句话——“在《资本论》中,我们找不到价格是如何围绕价值变动的有关论述,我们只得到是一个极其简单的模糊的论述:价格围绕价值上下波动!”
搞学术,首先讲究一个求实的态度,没有这一点,一切学术问题都免谈。
如果你知道看书会有死角,那你就不应该说“在《资本论》中,我们找不到……”,而最多只能说“在《资本论》中,我没有看见……”,因为“我们找不到”言下之意就是除了你以外,别人也找不到,那就不能简单地解释成“读书有死角”,而只能理解成《资本论》中确实没有了。不然,你为什么还要在“我们只得到……”之后放一个“!”呢?

因为在我看来,求实的态度比学术本身更重要,所以在给出马克思有关论述之前我必须要加以强调。你同意这一点吗?
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