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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2009-7-3 17:47:09
凤凰初涅槃 发表于 2009-7-3 17:35
shinbade 发表于 2009-7-3 17:18
22# 凤凰初涅槃


你脑子进水了?

这个帖子问的是《资本论》的内容,没有问马克思的发明创造。


而且,上述两条定律,第一条的确立,马克思起了关键的作用——虽然不是他最先提出来。

第一条与第二条共存于同一理论体系,也是资本论的另一重大成就。
净给马克思贴金.
你能看出这些是“贴金“,说明你还不是个冥顽不灵的人。

你的意思,承认这些定律黄金一般的珍贵,但是,你认为这两条定律与《资本论》无关。

是这样吗?
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2009-7-3 17:54:06
shinbade 发表于 2009-7-3 17:47
凤凰初涅槃 发表于 2009-7-3 17:35
shinbade 发表于 2009-7-3 17:18
22# 凤凰初涅槃


你脑子进水了?

这个帖子问的是《资本论》的内容,没有问马克思的发明创造。


而且,上述两条定律,第一条的确立,马克思起了关键的作用——虽然不是他最先提出来。

第一条与第二条共存于同一理论体系,也是资本论的另一重大成就。
净给马克思贴金.
你能看出这些是“贴金“,说明你还不是个冥顽不灵的人。

你的意思,承认这些定律黄金一般的珍贵,但是,你认为这两条定律与《资本论》无关。

是这样吗?
嘛叫无关?
经马克思口再说出来,与是马克思的发现是二回事.
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2009-7-3 18:18:27
呵呵,咬字眼,有意思吗?

我说的这两条,都不是马克思首先提出的。

但是,第一条规律在经济学中完全的确立,是属于资本论的。之前的种种说法,都有漏洞。

第二条,则是在《资本论》第三卷中出现了完美的说明或论证,从而确立了它的科学地位。


这种事,有点象牛顿的“平方反比”定律。

懂点科学史的都知道,牛顿并不是首先提出这个定律的,为此,他和胡克争执了很久。但是,由于牛顿《自然哲学的数学原理》把之前的科学发现总结成一个完整的力学体系,所以,后人把万有引力定律冠了牛顿的名。
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2009-7-3 18:53:57
凤凰初涅槃 发表于 2009-7-3 17:26
shinbade 发表于 2009-7-3 17:18
22# 凤凰初涅槃


你脑子进水了?

这个帖子问的是《资本论》的内容,没有问马克思的发明创造。
真好笑,如果不是要马克思发明的,戚先生何必提从资本论中找?那他干脆让你们从既定的经济学书籍中找得了.
你进水,我进水?
哈哈,还是凤凰老兄眼睛亮,一眼就看出了不是马的东西,我差一点上当了。

但无妨,即使是这两个东西是《资本论》中的东西,也是不成立的。
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2009-7-3 19:34:52
shinbade 发表于 2009-7-3 16:58
戚华建 发表于 2009-7-2 00:26
shinbade 发表于 2009-7-1 22:56
资本论揭示了资本主义经济活动的普遍规律。

剩余价值理论,独立成书,严格来说不算是“资本论”的内容。
简单归纳几条“资本主义经济活动的普遍规律”出来看看?
就讲两条吧,第一,商品交换以“价值相等“的规律进行。
第二,利润平均化规律

如果这两条你还能吸收,就再继续;否则,就懒得继续了。
第一,命题“商品交换以‘价值相等’的规律进行”是不成立的。理由是,“价值”的量怎样确定?如果“价值量”无法确定,怎样知道两商品交换的“价值相等”还是不“相等”?影响商品交换因素是:价值、供求关系与成本。价值是未知量,只有当价格、供求关系与成本已知时,才可以通过交换定律求出价值的量。

第二,“利润平均化规律”这个“规律”首先在逻辑上是不可理解的。“利润平均化”,是不是说,利润像空气一样会“平均”弥漫在经济领域?如果利润不是像空气一样——平均——弥漫在经济领域,那么何来“平均化规律”?
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2009-7-3 19:51:25
shinbade 发表于 2009-7-3 17:45
戚华建 发表于 2009-7-3 17:28
shinbade 朋友

跟我的理论相比,马克思等是否差得很远?
何以见得你的理论比马克思的高明?

我已经说了,你很象那些民科,成天指责传统科学都错了,只有他才是大师,只有他才能拯救科学,拯救人类。

再说了,看了半天,也没发现你是如何证明我提的两条定律在逻辑上有错误的。
——屁平均化规律——你能证明它的逻辑错误吗?
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2009-7-5 16:35:28
没读过,不过正在正在读。
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2009-7-5 18:54:57
戚华建 发表于 2009-7-3 19:34

第一,命题“商品交换以‘价值相等’的规律进行”是不成立的。理由是,“价值”的量怎样确定?如果“价值量”无法确定,怎样知道两商品交换的“价值相等”还是不“相等”?影响商品交换因素是:价值、供求关系与成本。价值是未知量,只有当价格、供求关系与成本已知时,才可以通过交换定律求出价值的量。

第二,“利润平均化规律”这个“规律”首先在逻辑上是不可理解的。“利润平均化”,是不是说,利润像空气一样会“平均”弥漫在经济领域?如果利润不是像空气一样——平均——弥漫在经济领域,那么何来“平均化规律”?
如果事情这么简单,那么,马经能存在一百多年,莫非人类都是弱智,就你一个高明么?

第一,价值量是由劳动量来确定。具体的数量,不可能达到很精确,但客观上这个量是存在的。这就好比我们问现在的温度是多少?尽管你用不同的温度计测出来的结果,都会有一些差别,但你总不能否认确实存在着一个客观的“温度”值吧。

而且,在实践中,人们完全可以通过市场来决定价值量的大小。在自由市场中,试图用高于价值的价格去交换别的商品,除了发生供不应求的情形,一般情况下是无法实现的。

第二,利润平均化,就是指不同行业的资本家,所得到的利润率趋于相等。这和利润是不是象空气一样没有关系。顺便,利润在一般商品生产中,是普遍存在的,但在个别情况下,譬如大萧条时,利润就难以保证了。这是资本主义生产方式本身固有的现象。



有趣的事,那个叫凤凰的,是站在你的对立面的,哈哈。
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2009-8-28 22:36:11
戚华建 发表于 2009-7-2 13:45
《资本论》是吹出来的。

如果谁不服我的观点,就把《资本论》中的任何——命题或规律——拿一个出来,我如果不能在逻辑上把它推翻,我就不驳斥《资本论》。——这里是论坛,这样公平吧。(有本事的尽管来)
你真有种,马克思的资本论图书馆、新华书店到处都是,你随便借一本拿过来批就是了,你若真能批倒批臭,不用我来抬举你,全世界的经济学者都会拜倒在你的脚下,经济学诺贝尔奖也会非你莫属。我等着你获奖的这一天,让全世界都对你这个中国人睁睁眼。
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2009-8-29 11:59:14
呵呵呵呵,我看过了,读硕的时候。三卷都看完了。书中的小字部分也看了。当然,在理解上可能不够深入哈。
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2009-9-12 12:31:59
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2009-9-17 13:00:36
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