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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-10-6 15:37:44
realzebra110 发表于 2016-10-5 14:15
胡说八道。

马克思说:“劳动过程,就它是资本家消费劳动力的过程来说,显示出两个特殊现象。...他的劳动 ...
一个人向衣着干净的马克思泼脏水,说你不干净。
马克思说,我是干净的,被你泼了脏水。
-------------------劳资关系本来是正常的利益同一性,却被马克思及那些马克思低劣的继承者泼了脏水,而一味强调劳资是你死我活的对抗性关系。因此,哈哈是你等,才是泼脏水之者。
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2016-10-6 20:00:04
剩余价值论现在还讨论?基本假设都是错误的,就不要再花时间在这套理论上了吧。
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2016-10-6 21:04:07
hhj 发表于 2016-10-6 15:25
胡说八道。

马克思说:“劳动过程,就它是资本家消费劳动力的过程来说,显示出两个特殊现象。...他的劳 ...
我不知道这段话是不是胡说八道,你知道你自己证明去。
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2016-10-6 21:07:49
hhj 发表于 2016-10-6 15:28
没有劳动力,资本家的机器设备早晚变成一堆废铁,难道劳动力保存了资本家的机器设备的价值,还要资本家向 ...
机器没用烂掉了,怎么把买机器的钱收回来?
都没有劳动力了,你还要劳动力的死尸?你这话搞笑得很。都没有劳动力了,你机器设备从哪里来的
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2016-10-6 21:08:20
hhj 发表于 2016-10-6 15:30
你跟我谈价值,就不要谈使用过程,你跟我谈使用过程,就不要谈价值。你不要用使用价值概念偷换价值概念。 ...
你那本书就是垃圾。
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2016-10-6 21:15:29
hhj 发表于 2016-10-6 15:35
从使用价值的角度说,机器设备都是制造了给人使用的,没人用一文不值
-------------------机器需要人用并 ...
我讲过机器是给我用吗?
我没有讲过的,别按到我头上。
我有讲过“取代”吗?是机器只是给人使用的而已,不但给人使用,而且还要人来生产,人不取代机器,啥子才去取代机器。
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2016-10-7 09:29:53
工人劳动力是借助于资本家的设备,才能实现其“劳动力维持一天只费半个工作日”的结果,并且,要是资本家的设备更先进,那么,工人们也许只需劳动一小时,就可以维持1天、10天甚至1个月的生活了。


这就是创造说之妙。创造说是不可定量的,你有多少,他就创造了多少。
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2016-10-7 09:37:23
shiming0628 发表于 2016-10-6 20:00
剩余价值论现在还讨论?基本假设都是错误的,就不要再花时间在这套理论上了吧。
剩余价值是有,不过它的各种论是否对错就有不同的情况了。马克思的剩余价值论已经设定工人要取得全部产品了,因此,当工人未能取得全部产品时,他就认为是剥削了,于是就写出几千页的资本论来证明这个了。
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2016-10-7 09:39:14
shiming0628 发表于 2016-10-6 20:00
剩余价值论现在还讨论?基本假设都是错误的,就不要再花时间在这套理论上了吧。
2016-10-07_093804.jpg
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2016-10-7 09:44:48
realzebra110 发表于 2016-10-6 21:15
我讲过机器是给我用吗?
我没有讲过的,别按到我头上。
我有讲过“取代”吗?是机器只是给人使用的而已 ...
你强调机器是给人用的,因此我就把这个人给你了嘛,道理是一样的。但是,在人与机器的关系上面,以前的情况与今天的情况大不相同了。以前是人要直接操作机器,因此,人可以是机器的主导者,但现在呢,是机器自己运行,人只是在旁边看着,看看它运行不否正常是否超出既定的运行模式。现在呢,连汽车都要搞无人驾驶了,而无人驾驶飞机也早就有了,这些都说明,机器会自己运行的,而人只是在旁边看住一下,就象你看住你的小孩那样不让他跑出地界。
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2016-10-7 09:46:39
realzebra110 发表于 2016-10-6 21:08
你那本书就是垃圾。
呵呵,你看不懂当然要讲些垃圾废话了。耗费补偿,这是人类经济的核心课题,这个你研究过吗?我的这部书就是对这个核心课题的首次系统研究。
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2016-10-7 09:50:03
realzebra110 发表于 2016-10-6 21:07
机器没用烂掉了,怎么把买机器的钱收回来?
都没有劳动力了,你还要劳动力的死尸?你这话搞笑得很。都没 ...
机器已经实现了将劳动力渐渐取代了。这个你没看到吗?
根据我的代价补偿价值论,没用烂掉的东西也是有价值的,只要它已经凝结着耗费。因为你白白耗费了的亏损也是要填补回来的。
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2016-10-7 09:50:58
realzebra110 发表于 2016-10-6 21:04
我不知道这段话是不是胡说八道,你知道你自己证明去。
胡说八道不是你讲的话吗?你自己胡说八道了却不知何以胡说八道,真是典型的胡说八道哦。
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2016-10-7 09:54:39
realzebra110 发表于 2016-10-6 21:07
机器没用烂掉了,怎么把买机器的钱收回来?
都没有劳动力了,你还要劳动力的死尸?你这话搞笑得很。都没 ...
到底是没有劳动力而使资本家的机器变成废铁呢?还是没有资本家的机器劳动力早就变成死尸?
到底是资本家求着工人来干活呢?还是工人求着资本家给工做呢?
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2016-10-7 15:32:55
hhj 发表于 2016-10-7 09:44
你强调机器是给人用的,因此我就把这个人给你了嘛,道理是一样的。但是,在人与机器的关系上面,以前的情 ...
搞无人机的大疆“ 这家公司占据了全球民用小型无人机约七成的市场份额,主要市场集中在欧美国家。过去两年,大疆的员工从300人猛增至3500人(其中研发人员1000人”

你知道无人机是怎么飞行的吗?

“ 一架精灵4,8999

  1. 啥都不说,飞这么多次怎么也要4块电池,999x4=3996

  2. 电池管家499,车载充电器420,电池预热器99

  3. 买个逼格高点的包包699,专用箱899,SD卡289

  4. 旋桨4副,49x4=196,滤镜239,减光镜159,遮光罩79,卡贴两套,109x2=218

  5. 算一年内就1次大的炸鸡事件,云台相机和软排2799,外壳369,电机4x110=440,主控859,然后小的碰撞,轻微炸鸡正常比较多,算10次,一次500,5000

  让我们加一下试试,接近1.8W了,

  就是说,你要省吃俭用工作一年,才能养得起一架精灵4一年”
这就是你说的“就像你看住你的小孩那样不让它跑出地界”吗?
无人驾驶,现在还只是辅助驾驶,记住,是辅助驾驶。
至于加油、维修,更不用说了。
无人驾驶,是有人坐,辅助驾驶;无人机,是没有人坐,遥控飞机。
连概念搞不清,要不说你的书是垃圾呢
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2016-10-7 15:36:32
hhj 发表于 2016-10-7 09:46
呵呵,你看不懂当然要讲些垃圾废话了。耗费补偿,这是人类经济的核心课题,这个你研究过吗?我的这部书就 ...
是你自己的课题。
连论坛都没走出去,就上升到“人类经济的核心课题”,自我膨胀得太厉害了。
你是好读书不求甚解,和尚念歪了经
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2016-10-7 15:39:35
hhj 发表于 2016-10-7 09:50
机器已经实现了将劳动力渐渐取代了。这个你没看到吗?
根据我的代价补偿价值论,没用烂掉的东西也是有价 ...
机器会排挤劳动力,但不会取代劳动力
你把1000万的机器变成废铁卖20万也叫填补?
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2016-10-7 15:40:14
hhj 发表于 2016-10-7 09:50
胡说八道不是你讲的话吗?你自己胡说八道了却不知何以胡说八道,真是典型的胡说八道哦。
“胡说八道”这句话是我说的,说的就是你
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2016-10-7 15:40:59
hhj 发表于 2016-10-7 09:54
到底是没有劳动力而使资本家的机器变成废铁呢?还是没有资本家的机器劳动力早就变成死尸?
到底是资本家 ...
工人是资本家的奴隶,是吧?
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2016-10-8 10:38:26
realzebra110 发表于 2016-10-7 15:40
工人是资本家的奴隶,是吧?
是吗?为什么一定要讲成什么奴隶?
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2016-10-8 10:38:53
realzebra110 发表于 2016-10-7 15:40
“胡说八道”这句话是我说的,说的就是你
它倒是你的真实写照
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2016-10-8 10:41:03
realzebra110 发表于 2016-10-7 15:39
机器会排挤劳动力,但不会取代劳动力
你把1000万的机器变成废铁卖20万也叫填补?
什么叫劳动力?是拉车的力还是拉船的力?或者是手指轻轻一点的力?
你借钱赌博搞亏损了,你就讲我只有2块钱就行吗?
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2016-10-8 10:44:54
realzebra110 发表于 2016-10-7 15:36
是你自己的课题。
连论坛都没走出去,就上升到“人类经济的核心课题”,自我膨胀得太厉害了。
你是好读 ...
耗费补偿是人类的核心课题,就象你每天吃饭拉屎那样的根本常识。要是你每天只拉屎而没吃的补偿,那你如何活到今天而没死?
这个核心课题的另外一个通俗说法就是投入产出。投入产出不是人类经济的基本论题吗?当然了,讲这些对于你不过是对牛弹琴而已。
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2016-10-8 10:48:24
realzebra110 发表于 2016-10-7 15:32
搞无人机的大疆“ 这家公司占据了全球民用小型无人机约七成的市场份额,主要市场集中在欧美国家。过去两 ...
所有这些人的这些工,都为了节省劳动力而作的。因此你虽然见到这些人的工,但你并没明白其中的道理。
请记住了,都为了节省劳动力而作。人类的一切进步,都体现为对人类劳动力的不断节省的根本效果,直至把人类劳动力的耗费趋向于0.
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2016-10-8 11:20:11
hhj 发表于 2016-10-8 10:41
什么叫劳动力?是拉车的力还是拉船的力?或者是手指轻轻一点的力?
你借钱赌博搞亏损了,你就讲我只有2块 ...
连劳动力都不懂,还来显摆啥啊
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2016-10-8 11:21:50
hhj 发表于 2016-10-8 10:48
所有这些人的这些工,都为了节省劳动力而作的。因此你虽然见到这些人的工,但你并没明白其中的道理。
请 ...
对于资本来说,节省的并不是劳动力,而是劳动力的价值。
没有劳动力怎么赚钱?
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2016-10-8 11:22:54
hhj 发表于 2016-10-8 10:38
是吗?为什么一定要讲成什么奴隶?
为什么不能讲成奴隶?
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2016-10-8 11:25:54
hhj 发表于 2016-10-8 10:44
耗费补偿是人类的核心课题,就象你每天吃饭拉屎那样的根本常识。要是你每天只拉屎而没吃的补偿,那你如何 ...
你吃进去的饭都是用来补偿拉屎的,别人的可不是
你问问论坛的其他人,吃饭是用来补偿拉屎的吗?
你问问你老婆老爸老妈,吃饭是用来补偿拉屎的吗?
你是牛而已, 连琴都不知为何物,还要对牛弹琴?
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