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2021-12-29 20:00:47
龚民 发表于 2021-12-29 17:40
过去的劳动价值体现在新产品上只是转移自身价值,并不创造新价值!
照你的说法,那也比资源强。资源更没有价值,它体现的是功效,还要通过劳动价值才能体现出来,是劳动价值的负载物。资源没有价值,生产资料也没有价值。<br>
世界的能量是守恒的,价值是恒定的。能量的转化需要能量的支出和补偿。没有增加的能量,只有增加的功效。这才能有等价的价值交换。符合辩证唯物主义理论。
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2021-12-29 20:04:16
龚民 发表于 2021-12-29 17:40
过去的劳动价值体现在新产品上只是转移自身价值,并不创造新价值!
怪不得黄拮说你,你不捍卫劳动价值论,还质疑他。黄拮都不质疑,只有你!<br>
怪不得说你!
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2022-1-8 13:29:43
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2022-1-8 17:44:21
龚民 发表于 2022-1-8 13:29
黄佶的“资本异论”你不说说?
我反对的只有第十章
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2022-1-14 12:44:00
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2022-1-14 17:51:36
飘逸的风趣 发表于 2021-12-29 20:00
照你的说法,那也比资源强。资源更没有价值,它体现的是功效,还要通过劳动价值才能体现出来,是劳动价值 ...
资源没有价值,生产资料也没有价值。
----------
机器没有价值?

世界的能量是守恒的,价值是恒定的。
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就算能量是守恒的,请问价值是能量吗?你怎知它守恒?
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2022-1-15 00:20:08
clm0600 发表于 2022-1-14 17:51
资源没有价值,生产资料也没有价值。
----------
机器没有价值?
一切人类劳动的动力都是耗费能量产生的,一切世界的运动都是能量转化出来的。<br>
劳动的结果就是价值,价值当然是能量转化出来的。
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2022-1-15 10:49:49
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2022-1-15 14:00:07
飘逸的风趣 发表于 2022-1-15 00:20
一切人类劳动的动力都是耗费能量产生的,一切世界的运动都是能量转化出来的。
劳动的结果就是价值,价值当 ...
一切人类劳动的动力都是耗费能量产生的,一切世界的运动都是能量转化出来的。
劳动的结果就是价值,价值当然是能量转化出来的。
-------------
首先,劳动的结果就是价值,这个是怎么来的?

就算价值是劳动的结果,劳动的结果多了,都是能量转化的吗?
比如你在那里掏大粪,其他的人看了很鄙视你,还对孩子说:你不好好学习长大了就跟他一样干这个。
请问这种被鄙视的结果是什么能量转化来的?

最后,就算价值是能量转化而来,就算能量是守恒没问题,这能推出价值守恒吗?

资源没有价值,生产资料也没有价值。
----------
机器没有价值?
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2022-1-17 01:56:59
clm0600 发表于 2022-1-15 14:00
一切人类劳动的动力都是耗费能量产生的,一切世界的运动都是能量转化出来的。
劳动的结果就是价值,价值 ...
掏大粪被鄙视是因为意识对价值诸结果的计较。也就是说,同样的劳动代价因需求量小或供给量增多,会导致他的交换价值即劳动价格很低。自然会被人歧视。<br>
如过去老师和公务员工资低,结果遭歧视。工资升高以后,争相去考。殡葬厂工资高,有人想去而不得。<br>
如果挖粪工资和殡葬厂工资一样,大把人去。事实上,正式环卫工人岗位也有大量大学生考。因为都用机械化作业,福利不错。<br>
因此,你说的意识鄙视不是劳动的结果,是对劳动结果的意识比较。我发现你得新冠,这个意识不代表我的意识能创造新冠。<br>
意识可以发现劳动价值,但没有劳动,就没有价值。就像你知道只有疫苗可治新冠,如果没有劳动,你无论如何也发现不了。
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2022-1-17 10:48:30
飘逸的风趣 发表于 2022-1-17 01:56
掏大粪被鄙视是因为意识对价值诸结果的计较。也就是说,同样的劳动代价因需求量小或供给量增多,会导致他 ...
你说的意识鄙视不是劳动的结果,是对劳动结果的意识比较。
-----------
那我觉得价值也是对劳动结果的意识比较。
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2022-1-17 10:49:13
飘逸的风趣 发表于 2022-1-17 01:56
掏大粪被鄙视是因为意识对价值诸结果的计较。也就是说,同样的劳动代价因需求量小或供给量增多,会导致他 ...
资源没有价值,生产资料也没有价值。
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