废除利息的真正原因和方法

leijy

2017-1-1 12:25:17

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leijy

2017-1-1 12:26:23

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leijy

2017-1-1 12:29:09

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clm0600

2017-1-1 12:30:37

leijy 发表于 2017-1-1 12:25
这个职位，有权力废除利息哦！看不上啊？你如何实现废除利息的伟大理想呢？又是空谈啊？

靠权力什么也干不成，要以理服人！真是白痴，什么都不懂，滚！

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leijy

2017-1-1 12:43:19

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clm0600

2017-1-1 13:06:37

leijy 发表于 2017-1-1 12:43
空谈，屁话啊？人家请你拿钱无偿给他用，你又不干啊！

我当然不干啊，我的钱我自己还用不过来呢。

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leijy

2017-1-1 13:15:08

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clm0600

2017-1-1 13:22:21

leijy 发表于 2017-1-1 13:15
有道理，那只能是中国ZF官员干啰！可是，你又看不上中国人民银行行长职位啊！

用不着任何人把自己的钱拿出来借给别人。

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leijy

2017-1-1 14:12:51

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clm0600

2017-1-1 14:18:43

leijy 发表于 2017-1-1 14:12
空谈，忽悠，骗子啊！

白痴，傻瓜，复读机。

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leijy

2017-1-1 14:33:06

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clm0600

2017-1-1 15:14:00

leijy 发表于 2017-1-1 14:33
空谈，忽悠，印钞机！哈哈哈哈哈

你也就这两下子了，懒得搭理你。

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leijy

2017-1-1 15:21:54

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醒思木

2017-1-1 16:51:59

clm0600 发表于 2017-1-1 09:40
你只是看了我的一个论文而已，受字数限制，只说了一个问题。

扩大生产，跟有产无产根本没有关系，无论 ...

对于陶辞文友而言…每个人都先完成了“知(未)来”的思索过程(才有入围交流的资格)…所故其脑子里都形成有自己的理论思维体系…因而相互间的文笔交流无需长篇大论…只要点到关键文辞即可…交流兴趣的侧重点…怎么做…
比如：你的“废除利息”论，为什么要废除利息属于发现问题部分，怎么废除利息属于解决问题部分…陶辞文友间的文笔交流的侧重点就在于：怎么做…以及这样的结果…
在陶辞文友看来…陶渊明的“不纳赋税”是其怎么做的结果…即：建立自然资源类财产公有公益制度的必终结果…
在我看来，你的理论属于“利息问题论”…而陶本的理论则属于“财产收入问题论”。
在解决问题方面…你的“扩大生产”还太笼统…“扩大生产”之有各行各业完成均衡协调过程…
比如我们陶本的劳动信贷…设定三十年完成30%规模…在这三十年的时间里…要完成一个重大的实践课题：从劳动信贷制企业向劳动所有制企业循序渐进转化的实践过程…
在这个实践过程中要考察解决的实践课题是：劳动所有制企业与资本所有制企业谁胜谁负！即：在这个实践过程中…建立…规范…完善…劳动所有制企业制度章程…

诚然，陶本并没有明确的消除利息的(文辞)执念…问题在于陶本所着眼的是“消除财产收入”…
依陶本逻辑：财产收入是木，利息是财产收入之象。换言之，利息是因财产收入的存在而存在，也必将随着财产收入的消除而消除…
也就是说，所谓陶本之陶(名、动、形)着眼于透过现象…把握现象的本原之本…而谓之陶本…

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醒思木

2017-1-1 17:57:58

clm0600 发表于 2017-1-1 09:57
我早就知道你陶本是什么东西，跟莫本一样，在理论上毫无突破，就是换了名称。
你那几招共产党宣言上都有 ...

从根本上，理论上论证利息的危害，从意识上消除用钱生钱的贪欲和行为，这才是真正的理论。而真正的关键，如何正确运用管理货币，解决钱从何来，如何在生产流通过程中发挥作用的问题，这才是真正的理论。
=======================================
至于陶本是什么东西…在理论上有无突破…是不是共产党宣言上的那几招…这并不防碍你的“废除利息”论，只要你的“废除利息”论…在理论上有突破…不是共产党宣言上的那几招…就可以了，至于陶本是什么东西…在理论上有无突破…是不是共产党宣言上的那几招…就留待“知来者”去评析把，你把你的“废除利息”论…研究通透了就好。

恕我明言，就你的“废除利息”论而言…你还没有研究通透…你的文思量决定了你的文思层次还处在叶象的层面上…在我看来，不只是你…整个西方的社科学说之学人…都只是在叶象的层面上谈论其叶象之说…都没有入思
到根本的里头去…依陶本逻辑：财产收入是木，利息是财产收入之象。换言之，利息是因财产收入的存在而存在，也必将随着财产收入的消除而消除…换言之，待你通透地完成了“废除利息”论研究之后…你才有可能明白陶本是什么东西…在理论上有无突破…是不是共产党宣言上的那几招…什么叫理论…什么叫理论思维体系…

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clm0600

2017-1-1 18:37:21

醒思木发表于 2017-1-1 16:51
对于陶辞文友而言…每个人都先完成了“知(未)来”的思索过程(才有入围交流的资格)…所故其脑子里都形成有 ...

你们陶本在理论上毫无突破，所谓的实践问题（怎么做），也是把马克思共产党宣言的措施改头换面一下而已，
国家把钱借给穷人办企业，和国家自己拿钱办企业让穷人来工作，这有个毛区别？你能放心让他们去折腾吗？前期可行性，后期的监管跟踪，国家不管吗？那和国家经营有多大区别？

仍然要利息，只是对穷人优惠一下而已；仍然不知道钱从何来，仍不知“储蓄——投资”行为的危害，那么无论你怎么折腾，最后还是陷入危机和崩溃。

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clm0600

2017-1-1 18:43:07

醒思木发表于 2017-1-1 17:57
从根本上，理论上论证利息的危害，从意识上消除用钱生钱的贪欲和行为，这才是真正的理论。而真正的关键， ...

你们陶本不就是劳动信贷和不纳税赋吗？连林子力都承认你这是马克思的余脉而已。

别扯什么玄乎的“文思”“叶象”，你们陶本那两下子我一言就看穿了。

而对于我来说，“废除利息”只是理论研究的一个结论而已，
价值理论，货币理论，效用理论，宏观经济价值货币流通图模型，那才是真正的理论。有了这些东西，“怎么办”的问题迎刃而解。哪里用得着你们陶本那样瞎编烂造呢。

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clm0600

2017-1-1 18:55:00

醒思木发表于 2017-1-1 17:57
从根本上，理论上论证利息的危害，从意识上消除用钱生钱的贪欲和行为，这才是真正的理论。而真正的关键， ...

送你们几个字“盲人瞎马”。

没有正确的价值论，货币论，没有正确的宏观经济学模型作为理论基础，不知道货币从何而来，不知道储蓄——投资的危害，你们也只能侧重于“怎么办”了，而你们对“怎么办”的研究，也只能是“盲人瞎马”，逃不出马克思那两下子。

而我建立了整套的政治经济学理论体系，怎么办对我来说水到渠成，废除利息只是个自然结果罢了。

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liuweishu

2017-1-1 19:01:41

clm0600 发表于 2016-12-31 14:07
表面原因：借钱收取利息是敲诈勒索的剥削行为，不劳而获寄生虫行为。
真正原因：收取利息导致经济危机，金 ...

你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？无息贷款的话，那岂不是所有企业都要去抢，能能抢到，谁又抢不到？
不让群众存储只能消费，那群众可以买股票，不让买股票，群众可以到黑市去放贷。

社会的变革都是要有内在因素去推动的，资本主义之所以发展起来是因为私人企业的发展来推动的。要消除利息，也必然是需要集体企业的发展去推动。没有经济基础，图说什麽改变，那就是无根的浮萍，即使强力推行也必然困难重重，惨遭复辟。

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terrygm

2017-1-1 19:58:45

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当代马克思

2017-1-1 20:00:32

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醒思木

2017-1-1 21:05:21

如果实践他的“经济学”主张的话，还必须宣布私人借贷是非法的，必须有暴力机构进行打击，像禁毒那样。
---------
危害社会的违法行为当然要禁止，这就跟抓小偷一样正常。
再说了，只要把股市一关，银行存款又不给利息，可行项目又可以得到无息贷款，私人借贷国家不保护，随便赖账。
有这几个条件，你个小样还想私人借贷？别被人骗了钱就好，非法集资的当看来你还没上过，你们自己玩儿自己好了。

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clm0600

2017-1-1 21:51:30

liuweishu 发表于 2017-1-1 19:01
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？无 ...

你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？
------------
真正知道了利息的危害，那么任何国家都会自觉地消除利息。很多国家央行都已经把基础利率降到零了，你说他们有何动力？

无息贷款的话，那岂不是所有企业都要去抢，能能抢到，谁又抢不到？
---------
你抢贷款干什么呢？就拿你来说吧，借给你一个亿能吓死你，不要利息又如何，你保证投出去能赚钱回来？
借钱只能用于发展生产，你得先有生产项目，证明其可行性，你以为不要利息就是谁来就贷给谁吗？
而且，你不要以为你贷款到手，就可以当老板了，分配制度早就变了，资本没有分配权，企业全部收入按劳分配，你借的钱不会给你带来多一分的收入！

所以，这种分配制度之下，贷款不是什么好事，只能是不得已而为之，一般来说，是企业全体劳动者联合贷款，共同承担责任。

不让群众存储只能消费，那群众可以买股票，不让买股票，群众可以到黑市去放贷。
----------
既然你的钱只能消费，那么哪里还会有股票市场啊。废除利息，就是消除所有形式的资本的分配权，股东没有分配权，所以也没有人买股票。
钱不再是稀缺的东西，可行的项目可以得到无息贷款，黑市只能是诈骗的场所，你上过几回当就知道厉害了。

社会的变革都是要有内在因素去推动的，资本主义之所以发展起来是因为私人企业的发展来推动的。要消除利息，也必然是需要集体企业的发展去推动。没有经济基础，图说什麽改变，那就是无根的浮萍，即使强力推行也必然困难重重，惨遭复辟。
------------
资本主义已经走不下去了，深陷危机无法自拔，而且未来只会更严重。这就是变革的动力。
你难道没有看到世界已经变革了吗？

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clm0600

2017-1-1 21:54:13

当代马克思发表于 2017-1-1 20:00
利息就是资本的价格，废除利息？那么就考虑废除资本吧！怎么废除资本？是消灭资本搞计划经济？逻辑只能如此 ...

资本的价格就是资本本身。

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rightperson

2017-1-1 21:57:08

人大论坛是怎么啦？尽是这种非主流的奇奇怪怪的帖子占据十大。

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liuweishu

2017-1-1 22:14:06

clm0600 发表于 2017-1-1 21:51
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？
...

既然你的钱只能消费，那么哪里还会有股票市场啊。废除利息，就是消除所有形式的资本的分配权，股东没有分配权，所以也没有人买股票。
------------------------------------------------------------

哈哈，这个何其难哉。。你觉得在一个资本占统治地位的国家，既得利益团体掌握的国家，会自动消除所有形式的资本分配权吗？？消除所有形式的资本分配权，倒是在改革开放之前的中国有过。

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liuweishu

2017-1-1 22:16:25

clm0600 发表于 2017-1-1 21:51
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？
...

资本主义已经走不下去了，深陷危机无法自拔，而且未来只会更严重。这就是变革的动力。
你难道没有看到世界已经变革了吗？
--------------------------------------
我没有看出来世界已经变革了，我只看见资本大行其道，到处横冲直撞，无所顾忌。没看见有哪个国家来约束他们。

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醒思木

2017-1-1 22:16:49

liuweishu 发表于 2017-1-1 19:01
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？无 ...

在我看来，利息相对于财产收入而言，财产收入是根或本，而利息则是财产收入的叶或象，他并不从财产收入上思考…怎样消除财产收入，却从财产收入的叶或象层面思考…怎样废除利息…不去根，即便去了叶，根在必长叶

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醒思木

2017-1-1 22:16:54

liuweishu 发表于 2017-1-1 19:01
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？无 ...

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醒思木

2017-1-1 22:17:14

liuweishu 发表于 2017-1-1 19:01
你说的方法好是好，但你是否沉下心来想一下，这个方法如何运作啊？一个国家有何动力自觉主动消除利息？无 ...

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