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2009-7-26 11:34:34
10# dh830321
楼上所说的“政府即使降低土地出让成本也不会降低房价,只会增加开发商的利润”。
我觉得这个命题只有在垄断的行业才会存在。
在中国现在的房地产业,确实因为政府的土地出让垄断,土地的稀缺导致了房地产业也成为了一个垄断行业。
但是政府土地出让成本的高价位是因为什么呢?
是因为限量拍卖土地。
如果政府要降低土地出让价格,在拍卖制度下,必须增加建房土地的供给。
如果正如楼上博客里所说的,土地出让价格的大幅度的下降,建房土地的供给也必须大规模的扩大,那么此时的垄断也会被打破
试问此时,在市场竞争的环境中,政府的出让价的下降还会变成开发商的利润吗?
所以我认为楼上有替政府狡辩的嫌疑!`~
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2009-7-26 11:48:34
不会的。
中国的信贷很多都是进了央企,国企,而且一般都是大的项目,这些企业的信用风险非常小。(上次看到报纸,我国130多家央企贡献了全国60%以上的gdp,具体数字记不清了,请不要攻击我啊)。
所以,这些贷款都是有信用保证的。
至于房贷,刚性需求部分都有工资保障,而且一般购房者都是在经济允许的情况下买的,所以这部分也根本不用担心。至于改善性需求和投资性需求,央行已经规定第二套房的首付不能低于40%,所以一般来说,不会出现很大的问题。
最后,中国的房价不会向美国那样,首先是消费方式、和消费观念的问题,国人相对来说是很保守的;其次中国每年那么多进城的毕业生,以及富起来的农村老板都会选择在城市买房,这个需求对市场来说是个不小的数目。
因此,兄弟认为,次贷不会在中国发生,这少这轮经济周期内不会。
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2009-7-26 11:52:36
希望老胡他们能注意这点~
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2009-7-26 12:25:22
中国的资产证券化远没美国那么发达,中间环节都断了
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2009-7-26 12:31:18
中国还没有像美国一样完善的金融机制,而且中国的金融市场还没有完善,金融衍生品很少,金融创新缺乏,还不足以创造出危害整个经济运行的金融产品。还有就是中国的房市需求是刚性的,与国民的传统观念有关,有房子才像有家,每个男人结婚的时候首先要考虑的就是房子,而且房地产是关乎国计民生的产业,产业链很大,对上对下都有很大的牵连,可以产生巨大的乘数效应。因而,中国不会像美国一样发生次贷危机。
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2009-7-26 13:26:34
浩海晴天 发表于 2009-7-25 14:54
宽松信贷催生房价暴涨,大家纷纷贷款买房,中国是否会像07年美国那样发生次贷危机呢?
==============================================================
但是,中国的次贷来源和结局可能完全不同:
美国的次贷对象是穷人,中国的次贷对象是富人。
美国的次贷危机的结果是穷人得利,中国的次贷危机有可能是穷人分担损失。
这就是制度设计的结果。
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2009-7-26 13:47:05
中国依靠大量货币投入,来刺激经济增长,完成保8目标!!!!
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2009-7-26 15:53:10
中国政府被房地产绑架了。没有办法,想想地方的财政都是房地产业的相关税收,怎么能有动力去调整哪。美国是智慧经济的国家,房地产只是其中一个组成部分,就这么一部分的问题闹得已经很严重了。而中国是以房地产为支柱的,如果出了问题只能更严重。
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2009-7-26 16:01:25
fujo11 发表于 2009-7-26 13:26
浩海晴天 发表于 2009-7-25 14:54
宽松信贷催生房价暴涨,大家纷纷贷款买房,中国是否会像07年美国那样发生次贷危机呢?
==============================================================
但是,中国的次贷来源和结局可能完全不同:
美国的次贷对象是穷人,中国的次贷对象是富人。
美国的次贷危机的结果是穷人得利,中国的次贷危机有可能是穷人分担损失。
这就是制度设计的结果。
美国的次贷危机是一场过度利用金融市场转嫁风险的道德风险引发的危机,而中国的危机是没有有效利用金融市场合理配置收益和风险引发的潜在危机。这是危机在金融市场发达和落后国家不同的表现形式。另外,如果真正的危机来了谁能幸免于难?事实上,所有人都会被套进去。
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2009-7-26 16:56:10
可怜的是中国的老百姓,受益的是政府和开发商。
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2009-7-26 17:15:19
呵呵··其实现在钱只要不被贪污,咱们纳税人的钱最终还是用于国家建设滴。。至于流向房地产商嘛,也就只能认为是国家所鼓励的那部分”先富带动后富“中的那个“先富”咯~~~
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2009-7-26 18:08:53
在中国这样一个社会里混,有些话不能说的太清楚哈
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2009-7-26 18:44:24
房价应该会跌下去,但短时间内政府不会让它跌得太快,太多。。。

等到我们的 经济 结构性调整 差不多到位了,才会有可能让房价跌到合理的范围。

不过这恐怕是个无比漫长的过程,或者干脆失败于这个过程当中。。。。。。

未来还是很难预测的!
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2009-7-26 18:50:28
地产发展是以泯灭产业创新为代价的,中国的经济结构就是以低技术含量为主流,经济崩溃只是时间问题。
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2009-7-26 19:28:17
不会把,楼主
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2009-7-26 19:39:33
用政治主宰经济,发展经济是政治任务。而稳定是最大的政治,经济也只能稳。最起码表面上如此,小车不到直观推,这大概是最高层的思维方式。
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2009-7-26 20:32:37
其实很多人都在担心这个问题,所以说基本上这个可能不大,上面那位也说了,我们国家的金融制度比较健全,然后就是以目前的形势来看,政府很重视市场,如果一发现有什么漏洞的话,会在第一时间采取措施.而且这个问题是目前金融学里最敏感的一个话题,但我奇怪怎么没有几个人关心呢?
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2009-7-26 20:36:59
应该不会
首先从贷款人角度看,中国住房贷款标准相比较而言是较高的,就是说并不是所有的人都能买到房(多么大的讽刺);从贷款品种看,最主要的品种是标准的按揭贷款,即一定首付后分期付款,类似subprime的品种不存在,更不用说home equity,second lien等等之类的产品了;从这类贷款并未大规模证券化,即使证券化,也主要在银行间市场,风险不会大规模转移和波及(跟美国不一样,全世界都为其买单),比较而言,其规模和影响更容易估计和控制。
个人认为风险较大的是投资性、投机性、欺诈性房地产需求风险更大一些。
房价肯定会跌,目前房价上涨不是有效需求推动,而是流动性过大引起通胀预期推动。
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2009-7-26 20:40:20
房价涉的问题太多,过快增长或下跌都不件好事!
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2009-7-26 20:44:15
这个话题提的很好,很多学者都在回避它,或许也是为什么这么一个敏感话题,没几个愿意讨论的理由吧/?现在的经济很难说,98年之后日本是怎么发展的?应该是现在美国的样子,所以给了我们国家很大的一个发展空间,而且我们国家的实体经济不是泡沫消费,总的来说说由于次贷导致步美国的后尘几率不怎么可能,如果国家出台一些政策防止这样的惨剧发生就再好不过了,哎,最吃亏的是我们中国这样的金融学家太少了,希望楼主继续努力,可以成为这方面的专家
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2009-7-26 20:58:30
前事不忘后事之师,让中国跟着栽跟头估计不大可能,不是中国金融体制完善而是国际炒家很难大规模杀进来,国家绝对控制,滴水不漏
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2009-7-26 22:08:21
绝对不会,第一没有那么宽松的金融制度,第二没有那么发达的金融市场,第三没有金融创新产品,第四没有自由流动的国际资本,第五目前的经济形势还没有见底,没有当时美国那样的繁荣经济。
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2009-7-26 22:24:40
现在的房价,我个人觉得偏高,但是国家要利用房价来拉动经济,所以造成了一种骑虎难下的局面。
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2009-7-26 23:11:22
谢谢楼主的无私奉献!
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2009-7-27 10:16:58
央行不作为。
财政部追求扩张,而央行应保持稳定。前些年的M1发行量过大是因为畸形的进出口导致的话,现时应该是回收流通性的最佳时期。
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2009-7-27 14:25:32
国家和政府只晓得为人民谋GDP
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2010-4-26 12:10:35
制度和腐败,导致社会环节成本居高。也是gdp高而实惠全无的关键
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2010-4-26 22:13:01
曾经毛主席不是说青年一代是中国未来的花朵,是这个社会发展的中坚力量,我们应该活跃在大城市的每一个角落,但是问题上高涨的房价,让众多的年轻人叹为观止,我们本来可以在大城市里立足奉献自己的价值,可是呢我们因为高价的房子,连找一个安身立足的地方都没有,让我们想一想有哪一个国家的社会中间会住着地下室,能推动社会经济的发展呢!房价上涨这对于中国这个人口众多的国家来说,这本该是市场需求的正常反应,从一定程度上还是可以接受的,但是现在的问题是房价的上涨,气势是那么的逼人,就像脱缰的马一直狂奔。那说明这里面确实也有问题了,问题出现在哪里呢?首先,我们来看看政府投资四万亿投到什么地方去了,而09年实现保八考的是什么呢?我们从来不怀疑在经济萧条时期所作出的努力,拿出四万亿来拉动内需,这个初衷是很好的,但是这四万亿好像投到了不该投的地方,不知道有多少国有企业拿走了四万亿当中的多少一部分,而这一部分又拿去干什么呢?很不幸的是,有部分国有企业在主业上不能取得多大成就时,将这一部分钱拿去抄了房,因为在国内其他行业不怎么景气的时候,房地产行业却表现出了另类的生机。这就给房地产高价买下了第一个伏笔。而最近频频出现的地王,大部分拿地的就是国企,而拿地这一部分成本又该摊给谁呢,购房者,这进步推动了房价的上涨。那又看看我们的政府了,这里说的是地方政府,他们似乎也看到了这块肥肉,拼命的售地,好让自己有滚滚而来的财政收入,他们忘了自己的职责甚至开始和老百姓争夺利益,从网上就可以看出强行拿地的事层出不穷。然后呢!就是我们的无知的投机者,看别人在房地产尝到了甜头,自己也耐不住寂寞,在国家金融政策比较宽松的条件下,借贷炒房,使得很大一部分资金流向了房地产。有经济学常识的人都知道,钱多了就值钱了,在房地产这个行业也一样出现了通货膨胀现象。当然,中央政府不是瞎子,他们其实早就看出来了房地产市场有泡沫,但是泡沫在2010年来一直在膨胀,这让政府看到了一定的风险,所以开始出台一些列政策,来遏制房地产的过度上涨,但是一个政策:要求央企退市。但是却没有什么效果,因为地方政府去没有做积极的配合。然后,又出台了更严厉的政策,从民间投机者入手,到目前为止有什么效果还有待观察。所以,从政府的一些列表现,可以看出中国发生像美国的次贷危机几乎不可能。另一方面,中国人的消费习惯,也可以决定中国是不会发生次贷危机的,美国人的消费基本上超前消费,而中国人则偏向于储蓄,看看中国这么低的消费率就可以知道。
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