gxl0000 发表于 2009-8-5 15:09
这是经济论坛,就不多说了,但我对与版主的论点很不认同.

张三李四 发表于 2009-8-4 12:01

fayedi 发表于 2009-8-4 10:28
1978年三公费用（公车费用、公费旅游、公款吃喝）为197800元。到2008年三公费用达到了2100亿。上涨了1061678倍。

触目惊心啊。

在不能触动政治架构的前提下，僵死的政治权力（这当然有资源配置含义）的市场化流通可以是一个帕累托改善。这个命题是不难证明的。

三十年的巨大进步正在于此，三十年的触目惊心也在于此。

我想，问题在于政治架构的不能触动，而不是市场化。

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

2311927 发表于 2009-8-5 17:43

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

但是只要做到公平，蛋糕分的再少也不会有意见

张三李四 发表于 2009-8-3 21:20
简单来说吧：如果短缺不以市场方式出清，那么形式上虽然不表现为“通货膨胀”，实质上仍然是相对于货币短缺的商品。

如果不明白这个概念的网友，请百度”抑制性通胀“这个词语。

张三李四 发表于 2009-8-4 12:01

fayedi 发表于 2009-8-4 10:28
1978年三公费用（公车费用、公费旅游、公款吃喝）为197800元。到2008年三公费用达到了2100亿。上涨了1061678倍。

触目惊心啊。

在不能触动政治架构的前提下，僵死的政治权力（这当然有资源配置含义）的市场化流通可以是一个帕累托改善。这个命题是不难证明的。

三十年的巨大进步正在于此，三十年的触目惊心也在于此。

我想，问题在于政治架构的不能触动，而不是市场化。

hunter_tong 发表于 2009-8-5 19:01

2311927 发表于 2009-8-5 17:43

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

但是只要做到公平，蛋糕分的再少也不会有意见

那不过是您个人的价值观罢了，不代表多数人都真的愿意回到那个大家都没裤衩穿的年代，事实上，我敢打赌，对绝大多数声称怀念那个年代的人，不过一群现代叶公罢了

hunter_tong 发表于 2009-8-5 19:01

2311927 发表于 2009-8-5 17:43

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

但是只要做到公平，蛋糕分的再少也不会有意见

那不过是您个人的价值观罢了，不代表多数人都真的愿意回到那个大家都没裤衩穿的年代，事实上，我敢打赌，对绝大多数声称怀念那个年代的人，不过一群现代叶公罢了

2311927 发表于 2009-8-6 08:52

hunter_tong 发表于 2009-8-5 19:01

2311927 发表于 2009-8-5 17:43

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

但是只要做到公平，蛋糕分的再少也不会有意见

那不过是您个人的价值观罢了，不代表多数人都真的愿意回到那个大家都没裤衩穿的年代，事实上，我敢打赌，对绝大多数声称怀念那个年代的人，不过一群现代叶公罢了

这里的斑竹要么是既得利益者，要么就是完全没有接触过社会书呆子，要么是闭门造车的所谓学者们，他们就会出来表达莫谈国事，空谈误国，并没有了解到现在的社会存在的问题。
君子危明主，忧治世，真正的知识分子应该是这样的。

liyg2000 发表于 2009-8-6 09:51

2311927 发表于 2009-8-6 08:52

hunter_tong 发表于 2009-8-5 19:01

2311927 发表于 2009-8-5 17:43

liyg2000 发表于 2009-8-5 15:58

arthistory4 发表于 2009-8-5 14:54
这么说吧 就是 每个人得到的多了，但是每个人得到的蛋糕的比重却下降，每个人更加富有了，但是贫富差距却在扩大了

那你是想自己得到的比以前多，还是和以前大家一齐穷呢？

但是只要做到公平，蛋糕分的再少也不会有意见

那不过是您个人的价值观罢了，不代表多数人都真的愿意回到那个大家都没裤衩穿的年代，事实上，我敢打赌，对绝大多数声称怀念那个年代的人，不过一群现代叶公罢了

这里的斑竹要么是既得利益者，要么就是完全没有接触过社会书呆子，要么是闭门造车的所谓学者们，他们就会出来表达莫谈国事，空谈误国，并没有了解到现在的社会存在的问题。
君子危明主，忧治世，真正的知识分子应该是这样的。

你要说我们是既得利益者，也可以说对，因为我们都是改革开放的既得利益者，市场越开放，老百姓的生活就会越好，我们就越得益（穿得越来越漂亮，吃得越来越有营养，住得地方越来越在，出行的方式越来越多）。

至于你说什么改革前很公平很平等，因为大家都没裤衩穿。呵呵。你问一下上一辈的人吧，这里不能多说。

在动物庄园里动物都是平等的，只不过有些动物更平等而已。

fayedi 发表于 2009-8-4 10:28
1978年三公费用（公车费用、公费旅游、公款吃喝）为197800元。到2008年三公费用达到了2100亿。上涨了1061678倍。

触目惊心啊。