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2009-8-9 13:38:25
4# wesker1999

这个包租婆 讲得听起来有些道理。值得学习。
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2009-8-9 13:42:59
存在不一定是合理的,只不过是大家给的说法
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2009-8-9 14:38:14
kofsphere 发表于 2009-8-8 03:25
存在即合理
通过大学本科哲学课程,
我们知道lz以及lz口中的其他人完全误解了这句话的含义,
它的意思其实是:
一个事物如果存在,那么就有它存在的原因

貌似当年德国皇帝也是因为误解了这句话的意思而参加了一战。。。。
这个倒是第一次听说,领教了!
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2009-8-9 14:47:45
ling0617 发表于 2009-8-8 10:56
从历史的角度,存在即合理

从其他的角度,未必,如道德
精辟!我同意!!!
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2009-8-9 14:49:12
潜悟 发表于 2009-8-8 15:13
“存在即合理”是某一时期不公平状态下为少数权势服务的一种统治思想!
我们要问为什么产生和存在?又因为什么合理?
如例:高房价的存在?合理?和谁的理?
     矿难的产生和存在的原因?合理?
     法院不作为,导致收债公司生意兴隆的存在原因?合理?
     “世道变了,就是没有好人了”为什么?
     没有人敢见义勇为了,是当下社会“存在即合理”的贴切解释!
这个我赞成
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2009-8-9 14:52:11
andlyz1983 发表于 2009-8-8 16:11
我不正面回答你。我采取知识考古学的方式来论述:

如果我告诉你:这些哲学问题的理解,需要去思考和体验
你会回答我:我知道。
呵呵,你真的“知道吗”?  “知道”--这个词在我们现代的意思是 “理解和了解过了。”
    但仔细想一想,就觉得很有意思。“知”=矢+口
                 (“矢”在古代是弓箭,弓箭的意义是飞出去,无论射中射不中,弓箭造出来是要去射向一个方向的,老子那个时代,他的本意是去建构,去创造)
                 (“口”的意义应该是“言说”)
                 原来“知道”的意思是-----创造和言说啊。
“ 知+道”===创造+言说    实践和体验啊。不是光停留在眼前,要盯着远方和未来,别短视要行动,做了才知道。
呵呵,这不是黑格尔的意思吗?何为“存在”,你决心存在着,你才存在。如果你对将来没有追求,你不行动不创造,你体验不到你存在。道是什么,自身的构成自己。中西可以对话了。
    仔细想想我们已经走的太远,忘记了来时的路了。忘了“道”的本意。
这个观点似乎是唯心的
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2009-8-9 15:28:38
wesker1999 发表于 2009-8-8 03:38
http://article.hongxiu.com/a/2007-4-5/2062621.shtml

                                                   如何理解“存在即合理”   文 / 南国生

  大家知道,西方大哲学家黑格尔有句经常被人引用的格言:“凡是存在的都是合理的”(有时也被人压缩成“存在即合理”)。然而这句话乍一听来本身似乎就不大合理:这个世界上存在的东西多了去,既有美好的事物,也有丑陋的现象,诸如侵略战争,杀人放火、抢劫诈骗、贪污腐败、贩毒吸毒、卖淫嫖娼等等,难道这些也都是合理的吗?
  我没有读过黑格尔的原文,不知这句话的中译是否准确,特别是“合理”一词原文到底是怎样的。这里姑且假定翻译是准确的,那么我们又该如何来理解其真正的含义呢?
  窃以为,这句话其实并不是一条道义准则,而是一道哲学命题。所谓“合理”,指的是“合乎客观规律”而已。整句话可以理解为“凡是客观存在的事实,都有其必然发生的原因或理由”。人类社会存在的各种丑陋现象,说明我们这个世界还存在许多弊端,有待人们加以克服。当人们找到了正确的办法,某些丑陋现象就可能得到纠正,成为一种新的存在,固然是合理的;如果经过努力,丑陋现象仍然存在,反过来说明所采取的方法措施不正确,这也是合理的,因为如果方法不对也能克服丑陋现象,那才叫咄咄怪事,才叫不合理呢!
  当然,现实生活中,也不能排除有人借黑格尔这句话为自己的丑行辩解,这一“存在”是否也是合理的呢?答案仍然是肯定的。因为这说明,这些人之所以会这样,也使其自身的本性所使然;如果他们不经过外界的干预帮助,就自行能承认错误,当初早就“洁身自好”,不至于犯错了。
  另外,这句话是否会导致“宿命论”呢?既然存在的就是合理的,穷人受穷也是理所当然的,只能“认命”吗?否!穷人之所以受穷,其原因是多方面的,既有社会的,也有个人的。社会方面的原因需要通过革或改革等手段来解决,个人方面的原因则需要通过自身的努力来解决。和上述克服丑陋现象的道理一样,只要方法对头,穷人就会“合理地”脱贫致富,否则还是“合理地”继续受穷,如此而已,其有它哉。   
    总之,任何情况下人们只能面对现实,从客观存在的事实中去寻找规律,使自己的认识与之相符,才能从“必然王国”进入“自由王国”,使这个世界变得更加美好。
比较倾向于这个解释
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2009-8-9 15:38:51
4l讲的很有道理啊
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2009-8-9 15:38:58
存在即合理?不一定吧
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2009-8-9 16:03:01
事实上,所谓的“存在即合理”是对哲学家黑格尔的名言“凡是现实的就是合理的,凡是合理的就是现实的”的通俗(一定意义上也是歪曲)表达。
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2009-8-9 16:26:51
目前存在的对于其存在的原因而言时合理的,但条件改变后就现象就会改变,合理只是历史意义。
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2009-8-9 19:52:32
so many experts here!
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2009-8-9 21:16:22
顶 还是那句话  怪制度不能怪人啊
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2009-8-9 21:39:03
既然存在,就肯定有其存在的理由,尽管可能不合理。
如存在饥饿,可能是因为饥饿的人好逸恶劳造成的。
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2009-8-9 22:11:48
任何事物都有存在的原因
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2009-8-9 22:21:56
典型的唯心主义者
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2009-8-9 22:22:16
我不同意啊啊啊
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2009-8-9 22:24:21
您的余额不够支付流量费
怎么办
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2009-8-9 22:25:07
kofsphere 发表于 2009-8-8 03:25
存在即合理
通过大学本科哲学课程,
我们知道lz以及lz口中的其他人完全误解了这句话的含义,
它的意思其实是:
一个事物如果存在,那么就有它存在的原因

貌似当年德国皇帝也是因为误解了这句话的意思而参加了一战。。。。
我个人的理解和这差不多:"事物存在,就有它存在的原因,"这条逻辑是合理的
好和坏的事物既然存在,必然有原因使得它存在,
现在用"存在即合理"来解释一些表象问题,并没有去深入研究产生的原因,糊弄一下就行了
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2009-8-9 22:55:08
这句话本来是误传,原话是“现实即合理”
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2009-8-10 10:27:29
9楼
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2009-8-11 10:14:41
知识广博啊!
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2009-8-11 15:16:19
存在的事物必有它的原因,但未必合理!
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2009-8-13 12:57:31
受益良多。我也说说常见的几个版本:
A、存在的事物都有其自己内在的逻辑规律,凡事必有原因,强调事物的逻辑和历史继承性;
B、存在的事物总是符合外在的发展规律,强调事物发生的必然性;
C、所有的事物总是适应发展和需求的,即事物经过发展、进化、竞争,总会达到一个平衡、稳态阶段,改变其中任何一个因素都会引起系统的不稳定,强调的是事物的系统性


我们总是根据自己的需要选择不同的解释。呵呵
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2009-8-13 19:05:10
很好很强大
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2011-11-4 08:31:40
存在即合理,大家所辩论的无外乎对于“存在”和“合理”这两个字段来解释。
以上大神们已经从哲学,现实的角度来辩论,我就不重复了,而且3楼前辈阐述地很清晰。
我想补充与强调一点:马克思说过,人在认识社会和改变社会的时候,所得出的结论或者规律,永远是无限接近于客观现实规律的,永远也不可能等于。这就说明,不论是历史,还是当今现在,哲学,由于由人的主观意识,和自然规律是有差距或者存在误差的。
这句话是合理的,但也是不合理的。

乱扯了一通哈,莫见怪。
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