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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-2-4 11:59:21
hj58 发表于 2017-2-4 11:32
没有足够的信息,你的“科学和理性”就是瞎蒙。
没有足够的信息,你的试错就不是瞎蒙了?你的直觉就不是瞎蒙了?
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2017-2-4 12:04:15
hj58 发表于 2017-2-4 11:31
现在不说你能够正确运用货币了?

你说的银行运用货币,不还是靠几个专家瞎蒙?
蠢货,我早就告诉你了,我所说的正确运用货币,是指限制储蓄,收入只用于消费,发展生产扩大经济运转规模要用增发货币而不是储蓄。

专家可不是瞎蒙,瞎蒙是你说的试错,我强调的是科学和理性,项目评估学是科学。
再说,我也早就告诉你了,你要想瞎蒙也行啊,你拿出抵押品,我给你贷款啊!
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2017-2-4 12:58:26
clm0600 发表于 2017-2-4 12:04
蠢货,我早就告诉你了,我所说的正确运用货币,是指限制储蓄,收入只用于消费,发展生产扩大经济运转规模 ...
你连消费者需求都不能预先知道,只有在生产者销售速度减慢了,才知道供大于求了,工厂又不可能立即停工而没有巨大损失。

你这种“专家”、“科学”要了有什么用?

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2017-2-4 13:09:15
clm0600 发表于 2017-2-4 11:59
没有足够的信息,你的试错就不是瞎蒙了?你的直觉就不是瞎蒙了?
没有足够的信息,企业家还有经验和直觉,你们“专家”有吗?
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2017-2-4 13:17:57
hj58 发表于 2017-2-4 12:58
你连消费者需求都不能预先知道,只有在生产者销售速度减慢了,才知道供大于求了,工厂又不可能立即停工而 ...
工厂不需要停工,只需要调整生产速度就行了,还可以适当降价提高销量,你简直是什么都不懂嘛,搞传媒的就知道骗人乱放炮。
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2017-2-4 13:22:18
hj58 发表于 2017-2-4 13:09
没有足够的信息,企业家还有经验和直觉,你们“专家”有吗?
又来了,没有足够信息就是瞎蒙呗,扯什么经验直觉呀,你以为经验直觉就不是根据已有信息作出判断吗?
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2017-2-4 14:54:39
吃瓜群众已经坐好了小板凳
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2017-2-4 18:22:15
clm0600 发表于 2017-2-4 13:22
又来了,没有足够信息就是瞎蒙呗,扯什么经验直觉呀,你以为经验直觉就不是根据已有信息作出判断吗?
人家天天在市场第一线,总比你坐办公室的人强。

你看价格和库存变化趋势,别人就不会看?

我还以为你有什么了不起的手段能够预知未来呢,原来就是满大街都能够买到的数据。

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2017-2-4 18:24:07
clm0600 发表于 2017-2-4 13:17
工厂不需要停工,只需要调整生产速度就行了,还可以适当降价提高销量,你简直是什么都不懂嘛,搞传媒的就 ...
“工厂不需要停工,只需要调整生产速度就行了,还可以适当降价提高销量”

照你的逻辑,不是就没有经济危机了吗?那你还瞎忙什么新理论?

你总是自相矛盾啊!
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2017-2-4 18:35:22
规范分析与实证分析两者同出,异名同谓。没看到后面都有【分析】二字吗?书读多了,人傻了吧!
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2017-2-4 19:57:15
hj58 发表于 2017-2-4 18:22
人家天天在市场第一线,总比你坐办公室的人强。

你看价格和库存变化趋势,别人就不会看?
我从来没说自己能够预知未来呀,更没说我能完全准确地把握需求变化,我只是知道如何正确运用货币而已。

谁天天在市场第一线了?我买了中石油股票,我就成了天天在市场第一线的人?真是可笑!

照你的谬论,谁是市场第一线的人,他到银行贷款,银行就必须贷给他?他去找有钱人借钱,有钱人也得借给他?
真是岂有此理!市场第一线的人只不过如你所说,看见了消费者的表情和分销商的态度而已,等他看明白了,黄花菜也凉了!
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2017-2-4 20:02:58
hj58 发表于 2017-2-4 18:24
“工厂不需要停工,只需要调整生产速度就行了,还可以适当降价提高销量”

照你的逻辑,不是就没有经济 ...
“工厂不需要停工,只需要调整生产速度就行了,还可以适当降价提高销量”
照你的逻辑,不是就没有经济危机了吗?那你还瞎忙什么新理论?
----------
没错啊,如果废除利息,正确运用货币,那么凭借经济体本身的弹性和容错性,确实就没有经济危机了。
现在,之所以市场会失灵,市场本身的弹性容错性调整机制都不起作用,就是因为人们错误地追求利息,错误运用货币。
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2017-2-4 22:57:22
clm0600 发表于 2017-2-4 19:57
我从来没说自己能够预知未来呀,更没说我能完全准确地把握需求变化,我只是知道如何正确运用货币而已。
...
你连市场需求都不能预测,你怎么正确运用货币?

还不是跟风?

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2017-2-5 09:09:37
hj58 发表于 2017-2-4 22:57
你连市场需求都不能预测,你怎么正确运用货币?

还不是跟风?
再说一遍:
正确运用货币,是指限制储蓄,收入只能用于消费,废除利息,扩大生产必须用增发的货币。

我不知道你是不是眼瞎了,说了一百遍了,还尼玛预测市场,预测你妈个头啊!跟正确运用货币有个毛关系呀!
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2017-2-5 19:27:28
clm0600 发表于 2017-2-5 09:09
再说一遍:
正确运用货币,是指限制储蓄,收入只能用于消费,废除利息,扩大生产必须用增发的货币。
你限制别人储蓄货币,是为了阻止别人投资,避免市场供大于求。

但是你们审查投资项目的人自己也不能预测市场需求,也无法避免供大于求。

所以你也无法“正确使用货币”。

你再绕弯子、套帽子,也不能掩饰你的理论的白痴。


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2017-2-5 19:53:35
hj58 发表于 2017-2-5 19:27
你限制别人储蓄货币,是为了阻止别人投资,避免市场供大于求。

但是你们审查投资项目的人自己也不能预 ...
你限制别人储蓄货币,是为了阻止别人投资,避免市场供大于求。
-----------
你这是什么理解能力呀,我早就告诉你了,我从来不阻止别人投资啊,我还送钱给他投资呢!不要利息!
你有钱要投资,我为了保持你这些钱的消费力,让你原来的这些钱可以即时享受,该买别墅买别墅,该买游艇买游艇,而给你新增贷款让你投,既不耽误你消费,又让你有钱投资,只有当你投资失败时才收取你的抵押物,这难道是害你吗?

但是你们审查投资项目的人自己也不能预测市场需求,也无法避免供大于求。
-----------
关键在于,不用货币储蓄来投资,就避免了必然的、总体上的,社会总供给大于总需求!
而个别产品偶然的供大于求,这完全可以被市场调节能力,弹性和容错性所克服。市场那么大,有几种产品供大于求,就发生经济危机了吗?你这个蠢货!那不还有很多产品供小于求,很多行业蓬勃发展吗?
两种供大于求是有本质区别的!
也就是说,经济危机的原因不在于谁来决定投资,而是扩大生产投资用的是什么钱!用新钱还是用储蓄的货币收入!

所以你也无法“正确使用货币”。
----------
白痴!我说了一万次了,我所谓的正确运用货币,就是指:限制货币储蓄,废除利息,发展生产扩大经济规模要用增发货币!
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2017-2-5 21:28:11
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2017-2-5 21:54:16
clm0600 发表于 2017-2-3 17:33
包不同:
建议把"应不应该"有利息,与有无利息情况下世界分别"是"怎样运行的分开讨论
前者是规范分析, ...
不同包自己钻进难题里,还埋怨别人不砖,自己玩自定义循环游戏,玩不好还咬人。
休谟问题,纯属无问之问。
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2017-2-5 22:20:07
楼主还是一如既往地语无伦次
理论有缺陷,是怎么圆都圆不回来的~~~
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2017-2-5 22:47:14
包不同 发表于 2017-2-5 22:20
楼主还是一如既往地语无伦次
理论有缺陷,是怎么圆都圆不回来的~~~
我是有问必答,有理有据,条理清晰,舌战群丑。
你哪只眼睛看见我语无伦次了?

你不是问穷人拿什么抵押吗?办法多得是!
不管穷人富人,只要项目经过银行审核,是可行的,就可以拿到贷款,不需要抵押品!所有企业通过投保的方式共同抵御风险即可。
还可以安排穷人做国企职工,国企都是石油啊,电信啊这些企业。。。ZF部门也需要人呢,缺乏劳动能力的人吃福利。

是黄佶非要做一些无法通过审核的项目,他说他有喜欢赔钱跳楼的感觉,银行才要求拿出抵押物的。
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2017-2-5 22:56:13
包不同 发表于 2017-2-5 22:20
楼主还是一如既往地语无伦次
理论有缺陷,是怎么圆都圆不回来的~~~
你个蠢货,懂什么叫理论,懂什么叫缺陷?

你先搞清楚自己该不该吃屎再出来混吧。
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2017-2-5 23:59:15
clm0600 发表于 2017-2-5 22:56
你个蠢货,懂什么叫理论,懂什么叫缺陷?

你先搞清楚自己该不该吃屎再出来混吧。
你的问题我早就清晰地回答过了,
狗才吃屎,是人就不应该吃屎,
这与屎里面有没有营养有没有毒素毫无关系.
不需要实证依据.
搞不清楚该不该吃屎的是你,
你居然还谈屎里的营养成份
我拉一泡没消化干净的还有点养份的屎,
可以用狗试验,保证无毒,你吃不?
这个问题你一直不敢正面回答,不长记性又出来现眼了不是
你这个半文盲用一贯的东拉西扯风格把自己绕进去了
狗改不了吃屎说的就是你啊~~~
.
其实你完全可以把这个问题弄简单点,
不要总是去吃屎嘛,搞得你还要分析下屎里面的营养成份.
你可以换个喝农药啥的
不过没有用,你所谓的实证,无非是用三段论把一个应该换成另一个应该,
喝了有毒的农药会死,但是人不应该死,所以不应该喝农药,
但是那个应该有是从哪里来的?
知道什么叫"休谟难题"吗?你这个半文盲肯定是不知道的~~~




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2017-2-6 08:06:42
clm0600 发表于 2017-2-5 19:53
你限制别人储蓄货币,是为了阻止别人投资,避免市场供大于求。
-----------
你这是什么理解能力呀,我早 ...
“我从来不阻止别人投资啊,我还送钱给他投资呢!不要利息!"

你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你又主张禁止民间投资,你不就是在阻止别人投资吗?

你还把风投和银行贷款混为一谈。银行只给能够赚钱的项目,但是绝大多数创新项目在相当长的时期内是不可能赚钱的,只能靠风投一次次地投入,风投只能靠项目上市,即让大众投资者接盘,来套现。

你银行肯这样做吗?

最基本的经济常识都没有,就整天宣扬自己是世界经济的救世主,你脸皮真厚啊!

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2017-2-6 09:12:42
包不同 发表于 2017-2-5 23:59
你的问题我早就清晰地回答过了,
狗才吃屎,是人就不应该吃屎,
这与屎里面有没有营养有没有毒素毫无关系. ...
你的问题我早就清晰地回答过了,
狗才吃屎,是人就不应该吃屎,
--------------
你什么时候“早就回答”了?我怎么没看到?请拿出证据来证明,这是需要实证证据的。

这与屎里面有没有营养有没有毒素毫无关系.
不需要实证依据.
------------
错了,最著名的猫屎咖啡你没听说过吗?这东西没有毒素,味道还别有风味,很多人就是喜欢喝呀。
著名的贝爷的探险节目里,在大象屎里面挤水喝,这都是一种吃屎的行为呀!
如果事实证明某种动物的屎能让你多活20年,或者能让你年轻10岁,你还不吃吗?
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2017-2-6 09:17:09
包不同 发表于 2017-2-5 23:59
你的问题我早就清晰地回答过了,
狗才吃屎,是人就不应该吃屎,
这与屎里面有没有营养有没有毒素毫无关系. ...
我拉一泡没消化干净的还有点养份的屎,
可以用狗试验,保证无毒,你吃不?
-----------
我还说到了屎的味道啊,这难道不是实证的吗?别说还有点儿养分,就是某些正常食物的味道如果不合我意,我也不会吃的呀。你以偏概全,把握说过的重要实证因素给扔了,这纯属狡辩嘛。

而且,人如果在饿极了没有其他选择的情况下,为了保命连人肉都吃,别说还有点儿营养的屎了!
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2017-2-6 09:33:45
hj58 发表于 2017-2-6 08:06
“我从来不阻止别人投资啊,我还送钱给他投资呢!不要利息!"

你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你 ...
你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你又主张禁止民间投资,你不就是在阻止别人投资吗?
-----------
你又装瞎呀,我说了多少次了,尽管我认为项目不可行,但只要你拿出抵押物来,照样可以贷款,你想跳楼我不拦着呀。
当然,事实已经明确证明该产品供大于求的情况下,你是不可以贷款的,也不许你私自投资。比如你现在还想建小钢铁厂生产建筑用的盘条钢,那是不行的。

你还把风投和银行贷款混为一谈。银行只给能够赚钱的项目,但是绝大多数创新项目在相当长的时期内是不可能赚钱的,只能靠风投一次次地投入,风投只能靠项目上市,即让大众投资者接盘,来套现。
------------
你又错了,项目要想上市也是要经过审批的,你以为谁都可以上市吗?你编个项目给我上市看看?
既然可以上市,那还是通过某种方式证明了项目的可行性啊。

当然,你想忽悠大众投资者接盘,这种行为是绝对不行的,你要风投某个项目,而银行觉得风险过大,你还是要拿出抵押物啊,处理方法是一样的。
但是你没办法通过股市圈钱收回投资,你要么一直这样贷款下去直到盈利,要么当这家公司能够证明自己可行性的时候,就可以得到不需要抵押物的银行贷款。
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2017-2-6 09:34:27
hj58 发表于 2017-2-6 08:06
“我从来不阻止别人投资啊,我还送钱给他投资呢!不要利息!"

你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你 ...
审核中。
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2017-2-6 10:30:06
clm0600 发表于 2017-2-6 09:33
你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你又主张禁止民间投资,你不就是在阻止别人投资吗?
-----------
...
“我说了多少次了,尽管我认为项目不可行,但只要你拿出抵押物来,照样可以贷款,你想跳楼我不拦着呀。
当然,事实已经明确证明该产品供大于求的情况下,你是不可以贷款的,也不许你私自投资。”


供大于求的情况下,我给你抵押,你贷款吗?

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2017-2-6 10:33:24
clm0600 发表于 2017-2-6 09:33
你要审核,你认为不好的项目就不给钱,你又主张禁止民间投资,你不就是在阻止别人投资吗?
-----------
...
”你要风投某个项目,而银行觉得风险过大,你还是要拿出抵押物啊,处理方法是一样的。“


继续暴露你的无知。

风投和银行毫不相干。你搞着搞着又搞到银行那里去了,原来你只懂银行那一小块东西。

风险投资还需要抵押物?几个小青年有什么可以拿出来抵押的?

风险过大,风投就干脆不投了。

你还真是一个经济白痴啊!

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2017-2-6 10:55:37
hj58 发表于 2017-2-6 10:30
“我说了多少次了,尽管我认为项目不可行,但只要你拿出抵押物来,照样可以贷款,你想跳楼我不拦着呀。
...
供大于求的情况下,我给你抵押,你贷款吗?
---------
说过了,不贷。
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