manshirong 发表于 2009-8-17 19:14

mingqiong 发表于 2009-8-16 23:30

manshirong 发表于 2009-8-16 22:11
我看楼主应该好好的读读经济学，尤其是经济学方法论

不用您教导，我经济学基础未必比你差，我想你也未必能彻底理解十大经济学原理，并能应用到日常生活

对不起，可能我说话的方式不对，我没有教导你的意思，可能我看了你的第一句话，就从一个“理性人”变成了一个非理性的人，说起话来忘了方式。另外我不是怀疑你的经济学水平，尺有所短，寸有所长，经济学内容太丰富，每一个都有自己擅长的和不擅长的。我只要说的是在说明一些问题，最好能把一些前提说明清楚，尤其是不要太绝对，任何事物的存在都是有条件的。而这些在经济学方法论（又叫经济学哲学）中都是有所强调的。对于十大经济学原理，说句老实话，在你说之前，我还真没听说过（看来我还要读更多的书）。不过我查了，这些在我大学的学习中都学过。可没人告诉我那就十大经济学原理。在这里，我冒昧的问一句，这十大原理是谁最先提出的，最好能提供出处，，怎么没有价值规律了。谢谢

mingqiong 发表于 2009-8-17 21:54

manshirong 发表于 2009-8-17 19:14

mingqiong 发表于 2009-8-16 23:30

manshirong 发表于 2009-8-16 22:11
我看楼主应该好好的读读经济学，尤其是经济学方法论

不用您教导，我经济学基础未必比你差，我想你也未必能彻底理解十大经济学原理，并能应用到日常生活

对不起，可能我说话的方式不对，我没有教导你的意思，可能我看了你的第一句话，就从一个“理性人”变成了一个非理性的人，说起话来忘了方式。另外我不是怀疑你的经济学水平，尺有所短，寸有所长，经济学内容太丰富，每一个都有自己擅长的和不擅长的。我只要说的是在说明一些问题，最好能把一些前提说明清楚，尤其是不要太绝对，任何事物的存在都是有条件的。而这些在经济学方法论（又叫经济学哲学）中都是有所强调的。对于十大经济学原理，说句老实话，在你说之前，我还真没听说过（看来我还要读更多的书）。不过我查了，这些在我大学的学习中都学过。可没人告诉我那就十大经济学原理。在这里，我冒昧的问一句，这十大原理是谁最先提出的，最好能提供出处，，怎么没有价值规律了。谢谢

我也像你道个歉，我说话可能重了点。十大经济学原理并不能说是谁最先提出的，只是曼昆在其《经济学原理》一书中归纳得出。至于价值规律，这是马克思的观点，现代西方经济学是不认同这个规律的，西方经济学是用供求规律与效用理论代替了价值规律（如果说内涵比较相近）

manshirong 发表于 2009-8-16 22:15
6# liyg2000
不明白你要说什么，是支持楼主了，还是反对楼主。无论是支持，还是反对，那你是应该好好读读医书了，你知道药酒的配方吗，你对中医又了解多少，不要拿自己不懂的行业来举例

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:33
春运期间火车票涨价，会增加乘客负担
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就按照供求分析来解释这个观点吧，如果，我说的是如果，人们对火车票（即春节期间乘坐火车实现探亲或者返乡的愿望）的需求是季度缺乏价格弹性的，那么把铁路营运系统视为厂家，乘客视为消费者，你说火车票价涨价，会不会增加乘客负担。

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:49
反垄断法能促进市场竞争
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这个我赞成，消除市场力量是政府参与经济的任务之一。

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:53
商人实行“价格歧视”，会损害消费者利益
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试想完全价格歧视，厂家得到了消费者的全部剩余。你说损害利益没有？但我们不能说垄断是无效率的。

binghe_de 发表于 2009-8-17 04:17
商人乱提价会引起通货膨胀
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成本推进？不像，需求拉动？不像。看来不是完全竞争市场。割裂价格和货币之间的关系，来研究通货膨胀吗？

binghe_de 发表于 2009-8-17 04:38
地产商推高了土地价格
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这里，土地是一种派生需求（商品房），我们并不是仅凭“地厂商推高了土地价格”这一句话就给地产商治罪的，但是对生产资料的竞争必定会推高生产资料的价格吗，这么说也没错。

binghe_de 发表于 2009-8-17 04:44
失业率太低会造成通货膨胀
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考察美国新千年前10年的经济奇迹（高就业，低失业），我们会有不同意见。换个说法：低失业率是否伴随着高通胀呢，或者失业和通胀之间存在互为替代的关系吗？菲利普斯发现了现象，弗雷德曼加入了通货膨胀预期，理性预期学派更进一步：垂直的菲利普斯曲线。

hunter_tong 发表于 2009-8-25 21:51

manshirong 发表于 2009-8-16 22:15
6# liyg2000
不明白你要说什么，是支持楼主了，还是反对楼主。无论是支持，还是反对，那你是应该好好读读医书了，你知道药酒的配方吗，你对中医又了解多少，不要拿自己不懂的行业来举例

我不懂占星术，但我肯定那是巫术，骗人的玩意
知道中医在美国为什么一直得不到主流社会的承认，只能游走在“保健行业”打擦边球吗
一直以来我都对鲁迅那话深以为然，准确些说是我认为鲁迅这话较好的点中了中医的实质：不过一有意无意的骗术
许多人爱拿中医有效等同于中医是科学，实事求是的讲，我认为这样的人才真该好好学学方法论
前些天身体出了点故障需要去医院，附近只有一家中医院，又不想舍近求远，反正不是什么大病，就干脆去这家中医院，可进去发现开的药全是西药，也没见望闻问切，扁鹊华佗再世，岂不气死

hunter_tong 发表于 2009-8-25 22:10

binghe_de 发表于 2009-8-17 04:17
商人乱提价会引起通货膨胀
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成本推进？不像，需求拉动？不像。看来不是完全竞争市场。割裂价格和货币之间的关系，来研究通货膨胀吗？

其实薛兆丰阐述的并非商人乱提价会不会引发通胀，而是这世上压根没有商人“乱提价”这回事，试想哪个商家在自己产品定价问题上不是费劲心思，定低了怕赚的少，定高了怕卖不掉？

hunter_tong 发表于 2009-8-25 21:58

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:33
春运期间火车票涨价，会增加乘客负担
.....................................................................................................................................................................................................
就按照供求分析来解释这个观点吧，如果，我说的是如果，人们对火车票（即春节期间乘坐火车实现探亲或者返乡的愿望）的需求是季度缺乏价格弹性的，那么把铁路营运系统视为厂家，乘客视为消费者，你说火车票价涨价，会不会增加乘客负担。

难道不涨价，乘客就能轻松买到低价票回家过年？去春运车厢问问，有几个人不是买的黄牛票或者排通宵队买到的票？
谁说春运期间火车票需求缺乏价格弹性？因为票难买（等同于成本高）而放弃回家过年的人还少吗？不做调查，不观察现实，张口就卖弄经济学术语，那是书呆子行为

hunter_tong 发表于 2009-8-25 22:06

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:53
商人实行“价格歧视”，会损害消费者利益
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试想完全价格歧视，厂家得到了消费者的全部剩余。你说损害利益没有？但我们不能说垄断是无效率的。

讨论商人实行价格歧视会不会损害消费者利益这个问题前，恐怕我们先得讨论商人究竟有没有实施价格歧视的环境，特别是在要素和需求高度流动的情况下，要让部分消费者接受高价，也不问问他们愿不愿意
事实上，价格歧视和垄断，我实在看不出他们有什么必然联系，中石油中石化垄断吧，可他们能阻止成品油区域间流动吗
在我看来，价格从来都不是哪一方单方面能决定的，完全垄断行业也概莫能外

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:53
商人实行“价格歧视”，会损害消费者利益
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试想完全价格歧视，厂家得到了消费者的全部剩余。你说损害利益没有？但我们不能说垄断是无效率的。

liyg2000 发表于 2009-9-17 09:21

binghe_de 发表于 2009-8-17 03:53
商人实行“价格歧视”，会损害消费者利益
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试想完全价格歧视，厂家得到了消费者的全部剩余。你说损害利益没有？但我们不能说垄断是无效率的。

请问如果消费者的利益受到了损害，那为什么这些消费者还是会买这些“价格歧视”的商品呢？
消费者有受害狂症？