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2009-8-17 06:22:44
hotlips_y 发表于 2009-8-17 00:21
在没搞清楚约束条件前,不要动不动就去批评任何事.--------周其仁
周其仁是我喜欢的学者。他的这个观点我同样赞成。

人的言论都是有背景的。断章取义出来都不为人所提倡。
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2009-8-17 07:36:53
什么名堂啊?
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2009-8-17 08:05:09
经济学中每个因变量的影响因素太多,具体那个因素影响大些,跟时代背景、经济环境有关。列出的观点中有一些曾经实行过,而且还达到了目的,怎么能不同意呢。不知薛经济学家考虑的条件是否是未来的事情,或者是特殊情况下,而非一般
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2009-8-17 08:48:22
mingqiong 发表于 2009-8-16 10:22
假如您赞成以下任何观点,就应该再读点经济学


● 春运期间火车票涨价,会增加乘客负担;
——————————————————————————————————————————————
供求不变,价格不变,负担不变。春运不涨价,不等于可以减轻乘客负担,春运时看一下排队的长龙和无助的眼神吧。

● 实施最低工资法,对社会底层人士有利;
——————————————————————————————————————————————————
恰恰相反的时,最低工资伤害最深的就是低技术低学历的社会底层人士

● 价格战和恶性竞争会导致工人失业和企业倒闭;
————————————————————————————————
正常的市场优胜劣汰行为


● 外国限制我国商品出口,我国就应该限制外国商品进口;
——————————————————————————
交易对双方都有利,我国进口商品,也会对我们有利

● 贸易顺差好,逆差不好;
——————————————————————————————————
贸易是对等的,你不进口人家的商品,就进口人家的货币,除非你白送给人家,不然进口总等于出口

● 反垄断法能促进市场竞争;
————————————————————————
反垄断法加强了政府干预经济的权力,防碍了市场竞争


● 商人实行“价格歧视”,会损害消费者利益;
——————————————————————————————
实行“价格歧视”能促进交易的发生,自愿交易对交易双方都有利

● 政府应创造职位来减少失业;
————————————————————————————
政府不是不应该,而是不能通过创造职位来减少失业。政府创造出一个职位,经济中肯定会在其他地方减少多过一个的职位

● 研究股价历史有助预测股市;
——————————————————————————————————————
完全信息市场,公司的任何信息都会即时反映在股价上。股价是公司未来股息的折现值。未来的不可知确定的未来股价的不可知。

● 商人乱提价会引起通货膨胀;
————————————————————————————
通货膨胀何时何地都只是一种货币现象

● 企业为职工支付了养老金;
——————————————————————————————
税收归宿问题。企业的股东、员工和顾客共同负担了企业的税收


● 地产商推高了土地价格;
——————————————————————————
房价决定地价(等于小麦的价格决定种小麦的田的价格)

● 失业率太低会造成通货膨胀;
————————————————————————————————
是央行实行通货膨胀政策导致短期内的失业率低于一般水平

● 美联储局负责调节市场利率;
——————————————————————————————————
我认为是负责调节货币的市场利率,供求决定利率,美联储有能力决定供给的数量

● 囤积居奇导致了物资短缺;
————————————————————————
是物资短缺导致了囤积居奇

● 政府增加开支有助刺激经济;
——————————————————————————————————
凯恩斯主义的问题,天下没有免费的午餐,资源总是稀缺的。政府增加开支必然导致私人市场减少开支,所以政府增加开支无助于刺激经济。


你能同意几条呢
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2009-8-17 09:01:06
林子大了,什么鸟都有
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2009-8-17 09:47:10
Without knowing the contexts in which he made his view, I can only guess Xue's view is very much fundamental “marketism” and extreme if he thinks all the statements are wrong.
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2009-8-17 09:50:32
最后一条——增加政府开支有助于刺激经济——有什么问题吗?
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2009-8-17 10:14:45
《美国大萧条》好像张维迎写的中文序言中有讲过经济学派对市场的信任程度分四个层次
分别是马克思主义,凯恩斯主义,芝加哥学派和奥地利学派
可以将以上的观点归纳于某个主义和学派中
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2009-8-17 10:18:51
mingqiong 发表于 2009-8-16 10:22
假如您赞成以下任何观点,就应该再读点经济学


● 春运期间火车票涨价,会增加乘客负担;(第一层次)
● 实施最低工资法,对社会底层人士有利; (第一层次)
● 价格战和恶性竞争会导致工人失业和企业倒闭;(第一层次)
● 外国限制我国商品出口,我国就应该限制外国商品进口;(第一层次)
● 贸易顺差好,逆差不好;(第一层次)
● 反垄断法能促进市场竞争;(第一层次)
● 商人实行“价格歧视”,会损害消费者利益;(第一层次)
● 政府应创造职位来减少失业;(第二层次)
● 研究股价历史有助预测股市;
● 商人乱提价会引起通货膨胀;(第二层次)
● 企业为职工支付了养老金;(第一层次)
● 地产商推高了土地价格;(第一层次)
● 失业率太低会造成通货膨胀;(第一层次)
● 美联储局负责调节市场利率;(第三层次)
● 囤积居奇导致了物资短缺;(第一层次)
● 政府增加开支有助刺激经济;(第二层次)


你能同意几条呢
自己随便分一下类
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2009-8-17 10:25:35
楼主是薛兆丰的粉丝啊?
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2009-8-17 10:27:47
薛兆丰有经济思想吗?
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2009-8-17 10:41:54
薛兆丰这个人,能算认真研究经济学的学者吗?
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2009-8-17 10:47:55
最近正好在看索罗斯的金融炼金术,感觉在这个问题上lz应该看看这篇文章。反身性理论还是很有道理的
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2009-8-17 10:52:27
切  我才不信  第一条增加负担怎么了  表面就是增加了负担啊   顶多也就是实质不一样  怎么能说不对呢
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2009-8-17 12:00:05
一突然间她已经
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2009-8-17 12:18:56
看来我是要读经济学了。。。
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2009-8-17 12:42:51
动不动就说经济学经济学,也不看看中国的国情。
纯理论就算了,没有必要硬套现实啊。
经济学基础好也罢,差也罢。
理解政治才是王道。
中国的经济,不是西方经济学可以解释得完的。
薛的文章我看过很多,我虽然也发过,但是我还是不太同意他的部分观点。
低工资不仅有必要,而且,不应该调低,同时必须加强非工资收入的低收入群体的福利。
这些就不是经济学可以解释的。
春运问题,根本上是城乡户籍问题再根本就是**问题。
*不知道还有哪个国家的城市和乡村是差别如此之大的,同时zf又控制人口流动,造就春运这个怪胎纯粹正常。
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2009-8-17 12:57:23
任何观点都是有一定的前提得出来的,单纯把观点拿出来让人判断,有断章取义之嫌。
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2009-8-17 13:56:47
mingqiong 发表于 2009-8-16 23:27
lwzxy 发表于 2009-8-16 20:02
“研究股价历史有助预测股市”——莫不是薛认为股价是随机游走的?
呵呵,在另一篇帖子看到代表薛之观点的一条是,“炒股分析软件对预测股票走势多少有点帮助”,不知到底哪一个是薛之真正观点?听说过,但没看过薛之文章,楼主烦劳给辨明一下,因为这事关重大,至少与是否应再读经济学有关,呵呵。希望上述问题不是吹毛求疵。
炒股分析软件对预测股票走势多少有点帮助,这个观点不是薛兆丰的。正相反,却是他批判的观点,你可以从网上找找这篇文章,我前几天刚看过的
一点都不错,我的本意也是指上述两个都是薛所反对的观点。不过,就这两个反对的观点来说,是有一些不同的。因而,我所问楼主的是,倒底薛反对的是“研究股价历史有助预测股市”,还是反对“炒股分析软件对预测股票走势多少有点帮助”?呵呵。

除去上一条,薛的观点是很值得支持的。其实,薛的观点并非极端,而我们大多数人,热衷于“中庸”、热衷于所谓“辩证”的思路才近乎于极端。当然这种为众多学者所秉持并笃信的思想路线有其渊源,尤其在社会科学领域,此中,恐怕弗里德曼难辞其咎。“没有绝对的正确与错误”,呵呵,听起来是否极为熟悉?

然而,事实上,经济学同样是一门精确的科学,只不过,其精确是反映在定性上,而不是在定量上。有好多人动辄谈“约束条件”云云,他们惟不知的是数学方法自身的“约束条件”为何。

兰德说,“每个问题都有两面,一面是正确,一面是错误,夹在对和错中间的则是邪恶。”呵呵,希望我们每个人都能区分对错,而不是信仰“邪恶”。
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2009-8-17 15:23:13
实在是搞不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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2009-8-17 15:54:14
薛的论述更像是南方周末之类的专栏,算不上理论,更谈不上“思想”。
没有实证、没有逻辑严密的分析和推导,口号性的话却说了不少。
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2009-8-17 16:07:27
我为薛说句话。

学者分两种:一是理论型,一是应用型。两者对社会都是有价值的。

薛的理论功底可能没有某些人强,但他是真正把经济理论应用到现实中了。相对而言,我更喜欢薛的定性分析。而不是那些大而无当的模型、理论。

如果说薛的问题,我想他有点“语不惊人死不休”的味道。总喜欢提出一些与市民常识相异的观点,因而易受非议。但是,如果他说的都与大家的常识相同,还需要他再强调吗?
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2009-8-17 16:27:27
这个世界要是理想的就不要人类了
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2009-8-17 18:33:04
mingqiong 发表于 2009-8-16 10:22
假如您赞成以下任何观点,就应该再读点经济学

你这是什么意思,人家是经济学家,你是哪路的货色,如果同意就再读经济学,世界上有统一的经济学理论吗?
即使人家说的不全对,那也是人家思考的,就凭你一两句话,就否定了,最鄙视你这种人了,不喜欢哪个就说人家不是的话
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2009-8-17 18:49:22
哈哈,看来经济学是应该再好好学学了
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2009-8-17 19:14:32
mingqiong 发表于 2009-8-16 23:30
manshirong 发表于 2009-8-16 22:11
我看楼主应该好好的读读经济学,尤其是经济学方法论
不用您教导,我经济学基础未必比你差,我想你也未必能彻底理解十大经济学原理,并能应用到日常生活
对不起,可能我说话的方式不对,我没有教导你的意思,可能我看了你的第一句话,就从一个“理性人”变成了一个非理性的人,说起话来忘了方式。另外我不是怀疑你的经济学水平,尺有所短,寸有所长,经济学内容太丰富,每一个都有自己擅长的和不擅长的。我只要说的是在说明一些问题,最好能把一些前提说明清楚,尤其是不要太绝对,任何事物的存在都是有条件的。而这些在经济学方法论(又叫经济学哲学)中都是有所强调的。对于十大经济学原理,说句老实话,在你说之前,我还真没听说过(看来我还要读更多的书)。不过我查了,这些在我大学的学习中都学过。可没人告诉我那就十大经济学原理。在这里,我冒昧的问一句,这十大原理是谁最先提出的,最好能提供出处,,怎么没有价值规律了。谢谢
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2009-8-17 21:19:15
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2009-8-17 21:29:41
基本正确。

中国人的经济学知识是比较欠缺的,特别是在某些不懂经济学的“经济学家”忽悠多年之后,思维已经被误导~~~
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2009-8-17 21:33:52
无厘头。真的很无厘头
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2009-8-17 21:45:36
shuaiwenchendan 发表于 2009-8-17 18:33
mingqiong 发表于 2009-8-16 10:22
假如您赞成以下任何观点,就应该再读点经济学

你这是什么意思,人家是经济学家,你是哪路的货色,如果同意就再读经济学,世界上有统一的经济学理论吗?
即使人家说的不全对,那也是人家思考的,就凭你一两句话,就否定了,最鄙视你这种人了,不喜欢哪个就说人家不是的话
首先,我要说你智商有问题,不知道是不是被驴踢过,我引用的话完全是薛兆丰所言,并不是我说的,你问我是哪路货色,我还想问你妈妈是怎么教育你的,NC
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